навеяно(буквально).скорее - надуто (тема о ветрогенераторе)
М
Муля*
сегодня глянула статистику 10 летней давности - среднегодовые скорости по городам области от 1 до 4 м/с.
Корса, для расчетов берутся данные за несколько лет, от ближайшей метеостанции. Учитывается также уменьшение высоты (замеры делаются на высоте 10 м) , рельеф, затеняющие препятствия на местности.
Скорости берутся не "чистые", а по градациям (распределение Вейбулла).
Ну к минусам еще добавим инфрашумы , помехи радиоволнам, опасность для птиц и диких жывотных.
Стоимость установок - примерно 1 у.е. за Вт установленной мощности.
Корса, для расчетов берутся данные за несколько лет, от ближайшей метеостанции. Учитывается также уменьшение высоты (замеры делаются на высоте 10 м) , рельеф, затеняющие препятствия на местности.
Скорости берутся не "чистые", а по градациям (распределение Вейбулла).
Ну к минусам еще добавим инфрашумы , помехи радиоволнам, опасность для птиц и диких жывотных.
Стоимость установок - примерно 1 у.е. за Вт установленной мощности.
t
tihon
помехи радиоволнам
чево чево? какие радиопомехи ;-) это либо неправильно спроектированный генератор либо дефектный. нормальное устройство помех не создает.... а вот вопрос стабильности синусоиды... это да
М
Муля*
колесо наверно мешает. :-) крутицо, зараза железная:-)
S
Stаs
а вот вопрос стабильности синусоиды... это да
о какой стабильности идет речь, если это ветряк, ветер то есть, то нет, то сильней, то слабей. Стабильность частоты переменного тока дело преобразователя напряжения
t
tihon
Стабильность частоты переменного тока дело преобразователя напряжения
вот о стабильности преобразователя и идет речь... с достаточно высоким качеством синусоиды преобразователи недешевы
S
Stаs
Можно от упса взять, бюджетно получится
S
Stаs
Простейший вариант ветряка собираемого из подручных матерьялов: Автогенератор через редуктор вращают лопасти, заряжается автоаккумулятор, к нему подключен преобразователь от упса.
М
Муля*
S
Stаs
особливо удачно из подручных материалов собираются лопатки правильного профил
Думаю это не проблема, можно срисовать с промышленно выпускаемового
примерно 1 у.е. за Вт
т.е, если есть желание снимать 2 кВт мощности - затратна 2 т. уе ? Не, не может быть - он много дороже обходится.
Ну к минусам еще добавим инфрашумы ,
помехи радиоволнам, опасность для птиц и диких жывотных.
интЫрнет долетать перестанет по мобиле? ))) И куда диких жЫвотных спрятать от ветряка ...)))
О самодеятельности в моем случае не может быть и речи : особенно при изготовления лопастей . "Радость творчества" осталась в прежних временах вместе со свободным временем. Мах - могу покрасить стены , покрыть лаком окна - делать что-то очень простое .
S
Stаs
http://flokstile.chat.ru/vetgen.html
http://www.electroveter.ru/veu
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 19:59]
http://www.electroveter.ru/veu
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 19:59]
М
Муля*
Корса, это ведь ориентировочная цена установки не штучного исполнения, без стоимости фундаментов и монтажа.
Точно знаю, что пять лет назад установка местного производства 300 Вт стоила 12000 рублей.
Точно знаю, что пять лет назад установка местного производства 300 Вт стоила 12000 рублей.
t
tihon
Можно от упса взять, бюджетно получится
ну если брать на 3-10 киловатт бюджетно не получится... эдак можно бюджетно собирать на базе генератора от лексуса какого ;-)
зы. прочел уже про генератор... ;-)
S
Stаs
ну если брать на 3-10 киловатт бюджетно не получится... эдак можно бюджетно собирать на базе генератора от лексуса какого
иввратить можно любую идею, упс можно бу купить с дохлыми батареями, всеравно автомобильные ставить большей мощности
t
tihon
иввратить можно любую идею
?
что значит извратить?
реально в дом надо не меньше 3 киловатт
тоесть надо купить упс на три киловатта минимум, батареи там нафиг не нужны всеравно придется городить свое... и вот тут самое интересное... реально надо будет разрабатывать схему зарядки, если рассуждать теоретически чем больше аккумуляторов тем лучше... в любом случае ябы рассчитывал на сутки при нагрузке 500 ватт, тоесть в пересчете на автоаккумуляторы не менее 12!!!! 65Ач аккуиуляторов.... далее насчете генератора.... какой генератор посоветуете вы? я поэтому и сказал - от лексуса ибо отечественные генераторы едва до киловатта дотягивают...
так что в чем изврат идеи? если собирать запчасти по помойкам - да изврат, если делать как хобби - не изврат, если делать по уму, дорого
S
Stаs
реально в дом надо не меньше 3 киловатт
Возьмите 3 инвентора от киловатных бу упсов, разделите проводку по трем линиям в доме.
.. какой генератор посоветуете вы? я
поэтому и сказал - от лексуса ибо отечественные генераторы едва до киловатта дотягивают..
Генератор ваз 2110 2 кВт
надо будет разрабатывать схему зарядки
Если брать автогенератор, то схема уже реализована в нем.
что значит извратить?
Значит не вникнуть в проблему, подходить к ее решению, так, чтобы не выглядела выйгрышно, почему предлогаете дискредитирующие пути решения
я поэтому и сказал - от лексуса
если делать по уму, дорого
не факт!
t
tihon
я понимаю что спорить глупо но попробую:
14*80 = 1120 ватт про кпд я молчу
Если брать автогенератор, то схема уже реализована в
нем.
вопервых там схемы автозарядки нет - учите матчасть, во вторых количство аккумуляторов я специально посчитал
не факт!
ваше право -делайте, я выкладки привел - вы нет
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2007 22:24]
я поэтому и сказал - от лексуса ибо отечественные генераторы едва до киловатта дотягивают...
от лексуса Не пойдет ! Генератор нужен с самовозбуждением Газ 21, Победа М20, Газ 51, пройденый путь !
S
Stаs
я понимаю что спорить глупо но попробую:
Есть модификация чебоксарского завода повышенной мощности, искать лень, стоит понятное дело подороже.
Да и скажите, кто вам мешает поставить не один ветряк, а 2-3-4.
Ну вот энающие люди написали что именно нужно[
Генератор нужен с самовозбуждением Газ 21, Победа М20, Газ 51, пройденый путь !
там схемы автозарядки нет
это что такое? Вас не устравивает, как автогенератором заряжается аккумулятор?
количство аккумуляторов я специально посчитал
и в чем проблема посчитали батареи 65 аЧ возьмите 180-200 аЧ их нужно будет меньше
Еще одна идея пришла в голову, можно использовать суперконденсаторы параллельно с аккумуляторами, повысит живучесть системы и мощность. Можно и все конденсаторами заменить, только дорого пока это
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2007 11:20]
t
tihon
от лексуса Не пойдет ! Генератор нужен с самовозбуждением Газ 21, Победа М20, Газ 51, пройденый путь !
генератор работает на аккумулятор, ток возбуда есть пока жив аккумулятор
Да и скажите, кто вам мешает поставить не один ветряк, а 2-3-4.
Ну вот энающие люди написали что именно нужно[
тоесть поставить поле ветряков :-)
это что такое? Вас не устравивает, как автогенератором заряжается аккумулятор?
я еще раз повторяю, по моим расчетам. вы их можете легко опровергнуть если есть желание надо не менее 12 аккуумуляторов... КАК вы будет организовывать схему подзаряда? ну и потом про качество стандартной схемы в авто я скромно умолчу, скажу лишь что при такой схеме вам придется менять аккумуляторы раз в три года, а то и чаще... вы посмотрите на досуге как выполнена схема зарядки в нормальном устройстве... ну и последнее в генераторе НЕТ схемы для зарядки аккумулятора, там есть схема регулировки напряжения, ее смысл заключается в поддержании постоянного напряжения в зависимости от скорости вращения гены, а смысл схемы зарядки - поддержание оптимального тока заряда для аккумулятора - улавливаете разницу
и в чем проблема посчитали батареи 65 аЧ возьмите 180-200 аЧ их нужно будет меньше
ну какая разница? значит схема заряда будет другая, деньги - скорей всего теже
. Можно
и все конденсаторами заменить, только дорого пока это
у меня вопрос к вам : у вас есть какоенибудь радиотехническое образование? вам известны такие параметры как ток утечки... абсорбция заряда??? если вы оставите конденсатор на два три часа... он сам разрядится, без посторонней нагрузки... конденсатор может только сглаживать броски тока... точнее говоря восполнять потери энергии, он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для хранения энергии... ну или более точно ЗАРЯДА... это функция аккумуляторов... такчто устанавливать конденсаторы - не точто микроскопом по воробьям это вообще непонимаение принципов работы электрических компонентов
S
Stаs
поддержание оптимального тока заряда для аккумулятора - улавливаете разницу
Существует несколько видов зарядки: постоянным током, зарядка при постоянном напряжении, ипульсный у каждой вида свои плюсы и минусы, в авто реализована схема заряда при постоянном нарпяжении
тоесть поставить поле ветряков
Если вы хотите действительно жить за счет этого, почему нет, это повысит живучесть системы, один сломался, а два еще работают
12 аккуумуляторов... КАК вы будет организовывать схему подзаряда?
пусть будет так: для простоты будем считать что генератор один, минус общий плюс каждого аккумулятора соединяем через диод с генератором
у меня вопрос к вам : у вас есть какоенибудь радиотехническое образование? вам известны такие параметры как ток утечки... абсорбция заряда??? если вы оставите конденсатор на два три часа... он сам разрядится, без посторонней нагрузки...
конденсатор может только сглаживать броски тока... точнее говоря восполнять потери энергии, он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для хранения энергии... ну или более точно ЗАРЯДА... это функция аккумуляторов... такчто устанавливать конденсаторы - не точто микроскопом по воробьям это вообще непонимаение принципов
работы электрических компонентов
Тут речь идет не о обычных конденсаторах, а суперкондесаторах с большой емкостью сотни фарад, вполне пригодны для замены аккумуляторов, причем имеют ряд преимуществ и недостатков в сравнении с аккумуляторами. Напомню что у аккумуляторов тоже присутсвует саморазряд.
Прежде чем спрашивать про мое образование глубже изучите данный вопрос
t
tihon
Существует несколько видов зарядки: постоянным током, зарядка при постоянном напряжении, ипульсный у каждой вида свои плюсы и минусы, в авто реализована схема заряда при постоянном нарпяжении
да не реализована там эта схема, ну как еще обхяснить. или вы объясните КАК она реализована
минус общий плюс каждого аккумулятора соединяем через диод с генератором
диоды на какой ток? что будет если у вас в безветрие акукумуляторы разрядились, появился ветер. как следствие вы стали заряжать 12 аккумуляторов током 10 А а то и больше, у вас вообще непонятно какой ток хлестанет ибо НЕТ СХЕМЫ ЗАРЯДКИ... ну как мне еще об этом говорить?
Тут речь идет не о обычных конденсаторах, а суперкондесаторах с большой емкостью
сотни фарад, вполне пригодны для замены аккумуляторов, причем имеют ряд преимуществ и недостатков в сравнении с аккумуляторами.
да какая разница о каких кондерах идет речь
Напомню что у аккумуляторов тоже присутсвует
саморазряд.
да, но он в разы меньше чем разряд в кондерах, я кстати напомню что кондеры мощные, а ток разряда пропорционален площади обкладок....
Прежде чем спрашивать про мое образование глубже изучите данный вопрос
вы знаете я эти вопросы по долгу работы изучаю чуть ли не ежедневно, причем на протяжении последних двадцати лет, поэтому приведите пожалуйста токи саморазряда, или токи утечки кондеров о которых вы говорите
фавкт остается фактом конденсатор для хранения энергии не используется, ну естественно мы думаем про силовые конденсаторы а не полупроводниковые расположенные в микросхемах памяти
S
Stаs
Ничего личного, tihon, но дискуссию вести с вами очень сложно, напомню вам наш с вами спор о фундаментах тисэ, если не лень поднимите архив посмотрите по сути я вам повторял одно и тоже несколько страниц, вы же упорно повторяли что все не так в итоге где оказалась истина? А там вы тоже
говорили, что строители в большинстве своем не понимают ничего и лишь ваша точка зрения - истина.
Тут мне этого делать не хочется. Если для вас что-то ново или непонятно и есть интернет под рукой научитесь пользоваться поиском, объяснение многому можно найти. попробуйте набрать "суперконденсаторы характеристика" в поисковике. Мысль у вас деструктивная, я не против здоровой критики, но не ходящей по кругу.
-Генератор выдающий постоянное напряжение это зарядник с постоянным напряжением, как вы говорите -учите мат.часть.
Как мне жалко ваших 20 лет
в строку поисковика скопируйте следующие
"суперкондесаторы для хранения энергии"
PS пока я веряк делать не собираюсь, вы я думаю тоже, но, если жизнь прижмет, то очень может быть и не исключаю сделаю его подобным образом. Еще раз скажу ничего личного, может в жизни вы прекрасный человек, но дискутировать с вами тут мне уже не интерестно =)
Тут мне этого делать не хочется. Если для вас что-то ново или непонятно и есть интернет под рукой научитесь пользоваться поиском, объяснение многому можно найти. попробуйте набрать "суперконденсаторы характеристика" в поисковике. Мысль у вас деструктивная, я не против здоровой критики, но не ходящей по кругу.
-Генератор выдающий постоянное напряжение это зарядник с постоянным напряжением, как вы говорите -учите мат.часть.
вы знаете я эти вопросы по долгу работы изучаю чуть ли не ежедневно, причем на протяжении последних двадцати лет
Как мне жалко ваших 20 лет
в строку поисковика скопируйте следующие
"суперкондесаторы для хранения энергии"
PS пока я веряк делать не собираюсь, вы я думаю тоже, но, если жизнь прижмет, то очень может быть и не исключаю сделаю его подобным образом. Еще раз скажу ничего личного, может в жизни вы прекрасный человек, но дискутировать с вами тут мне уже не интерестно =)
t
tihon
вы же упорно повторяли что все не так в итоге где оказалась истина?
истину сказали спецы : Замечательный мужик... Stroitel а вы говорите извините чушь, можете вспринимать это как угодно
пока я веряк делать не собираюсь
это и видно по вашему дилетантскому подходу
вы я думаю тоже
все верно, но только я в жизни некоторое время занимался бесперебойными системами, причем мощными бесперебойниками от десятка киловатт , дак вот лошки из APC или Powerware делают почемуто навороченные схемы зарада и только Вам подвластны простейшие схемы a'la генератора от ваза ... странно не правдлали
но дискутировать с вами тут мне уже не интерестно
вы знаете мне почему то тоже
в строку поисковика скопируйте следующие
"суперкондесаторы для хранения энергии"
о всемудрейший ДАК ПРИВЕДИТЕ ТОК УТЕЧКИ
кстати последовал вашему совету... извините ни один идиот не использует ЭТО как альтернативу Аккумуляторам... как добавку, исключительно для сокращения времени заряда... где кондер служит буфером
дак почему вы стесняетесь это набрать? НАБЕРИТЕ и ТКНИТЕ МЕНЯ НОСОМ , да толко кишка тонка, не используют коненсаторы для ДОЛГОВРЕМЕННОГО хранения энергии от силы МИНУТЫ.... и потом а если я ткну в вас гуголом вы что мне скажете - "я не тот тип кондера взял" ??? так что будьте добры ЭТО ВАШ СОВЕТ, ВЫ И ПРИВЕДИТЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
я ВСЕ рассчитал и ткнул вас носом сколько и каких аккумуляторов понадобится... а вы занимаетесь покачто кружком умелые руки : понтов полно - результат "ищщите в интернете" ТАК И СКАЖИТЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ ИНФУ
ново... смешно гражданин я всю работу занимаюсь электрическими системами , включая автономные которые устанавливают на подвижные транспортные средства, где нет ни ветряка ни розетки и МНЕ как конструктору данных систем приходится думать об их электропитании и поверьте дажа для мощностей менее 100 ватт ито ... ИТО навороты очень не слабы а вы киловаттами собрались управлять.... огласите Ваше образованиеи род занятий в настоящее время - я свое огласил
[Сообщение изменено пользователем 09.02.2007 00:16]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.