Ремонт своими силами!

первое, что хотелось бы сказать- это то, что вы буквы то прочитали, а что я говорил совершенно не поняли.




люди - да.
Сам я , когда занимался этим ставил по 150-200р.
только, если прочитать внимательнее, что я написал выше, то можно обратить внимание на один существенный нюанс:


Перевожу на более популярный язык: местные электрики, заручившись пособничеством главного энергетика ставят условие: или ставим мы за 500р, или не ставит никто.

Речь шла о конкретном доме.


далее...

объясните мне, как соотносится тот случай, который я описывал выше, и вот эта фраза:

???
это "кстати" то к чему вообще?
в 4 мм аллюминия? :-d
не, ну если ваши застройщики посадили такие автоматы на такую проодку, то мне остается пожелать только удачи.

Хотя, если вы посчитаете ту же суммарну площадь проводки, которая к тому же окажется медной, то более чем уверен, что эти цифры будут намного больше.

А для чего я писал тот случай с 43 розетками, если тоже не очень понятно объяснил, то повторю по другому: для того,чтобы люди рассчитывали свое энергопотребление отталкиваясь не только из собственных "хотелок", а из реальных возможностей.



я вполне серьезно написал что при составлении проекта рассчет делался на потребляемое кол-во электроэнергии.

и снова переведу на более популярныое объяснение: кол-во розеток по-уму определяется потребителями этой электроэнергии. То бишь если вы расчитываете в комнате одновременно (максимально) включить 6 потребителей,то и розеток должно быть 6 (+ 2 прозапас). А не 2, или 4. Как раз для того, чтобы не было всяких там "тройников".
Но и устраивать у себя дома выставку розеток - тоже не совсем по-уму.



аха. Ставят.
на проводку 2,5 мм ставят 16А автомат.

А потом приезжают люди, натыкивают полную квартиру обогревателей )))) Автоматы начинают вырубаться,тогда они просто меняют их на более амперажные и всех делов. Дешево и сердито.
И чо?

И чо? :-d
я вот не понимаю, честно, что вы этим хотели сказать? :-)
Вы наверное лучше меня разбираетесь в проводах, нагрузке и так далее. Я же не спорю :-d
пусть будет так.
Только вы покажите мне, где я непредметно посчитал, или невнимательно.
А то ведь я и вам то же самое совершенно могу сказать, что считать надо предметно и внимательно)))))Дальше то что? Где конкретика то?

вот вы только возмущаетесь чего-то. А по какому поводу возмущаетесь - вообще непонятно
Конкретных цифр от вас изначально прозвучало только кол-во розеток и ничего более.

Вы бы сразу написали, Какого сечения проводка идет до щитка, какого уходит с автоматов, сколько групп, какая плита.
Глядишь тогда и не было бы такого непонимания.
Вы мне написали абстрактно. Я вам так же в общих фразах и ответил как проектируется, как закладывается. И привел конкретные примеры из реальной жизни. (дом сталинской постройки, 4 мм аллюминька. И так же аргументированно объяснил, почему в той квартире нельзя потреблять такое кол-во элекроэнергии).
Потом привел пример с типовыми панельными домама проектов 79-х годов, но тем не менее именно в таком доме нам ставили розетки.
Все по делу. Все по существу.

И раз уж вы сетуете на внимательность и предметность в высказываниях, то попробуйте сами говорить именно предметно.

:popcorn:





:smoke:
Прикольно так иногда просто помониторить..
может тему создать:
" _Таня vs всех".... каждый может зайти и поспорить по любому строительному вопросу.
думаю тема будет пользоваться популярностью :-)

я не знаю, как насчет всех, но лично у меня создалось впечатление, что человеку совершенно не обязательно вникать в написанное, чтобы начать спорить
Пример:
я РУССКИМ языком пишу:


и что же я читаю в ответ?



То есть на лицо явное непонимание значения слова "шина" - как минимум, а уж о том, что я нигде не писал, что на этаже две квартиры (потому что их там четыре), но почему то была выбрана эта цифра.

В полной мере отношу это к вашим двум последним ответам. Одни эмоции и обвинения.

А с чего вы решили, что я его не заметила? Я привела пример бригады электриков, которую нанял застройщик во время строительства нового дома. Они и взяли примерно половину суммы от предложенного за доп работу, о которой мы их попросили. Вы привели один пример, я другой в аналогичной ситуации. За что наезд?

Там было пояснение. Удивительно, что вы не заметили. Вот оно ещё раз:
Покажите это в цифрах. Я вам привела конкретный расчет .
Напишите в цифрах: что за нагрузка планировалась в эти 43 розетки, что одномоментное потребление элекроэнергии превышало проектное для подъезда сталинского дома (алюминий 4мм) в 4 раза.

Вы как раз не стали утруждать себя никакими подсчетами, голословно высмеяв людей, желающих у себя в квартире иметь 43 розетки.


Опять необоснованый наезд. Я закончила упи-ртф и курс тоэ был не один семестр, не говоря уже про профильную микропроцессорную технику, в которой без общей шины никак. Так что за меня и шину не беспокойтесь.
Что конкретно вам не понравилось в моём примере " 4 мм алюминия позволяют 6кВт. Пусть это будет 5 этажка по 2 квартиры на этаже. 6(кВТ)х10(квартир)х4 (раза)=итого 240кВТ " ?
6кВТ - предел потребления для одной квартиры?
10 (20) квартир в подъезде?
4 раза - превышение предела для подъезда (ваша цифра)
умножение?

По-вашему "число квартир на этаже" характеризует познания в электротехнике? Кстати, обычно в сталинках как раз по две на этаже. По-другому квартиры 4-угольной формы, выходящие окнами на обе стороны, не обеспечить. А это характеристики качества жилья, на которых тогда ещё не было принято экономить..

Если пересчитать на 4 квартиры на этаже, то вы приписывали "любителям доп розеток" одномоментное потребление не в 240, а в 480кВт. Что ещё менее правдоподобно (аналогично включению одновременно около 190 электрочайников).

я все же беспокоюсь :-)

Шина - это магистральный провод, который один на всех.




конкретно мне вообще непонятно, как вы считаете.
Я вам объясняю, с самого начала, что там в стояке идет кабель 4 мм.
Не от щитка, до квартиры!!!!!
а одни единственные 4мм на ВЕСЬ этаж.

На первом этаже идут эти 4мм, и выше поднимаются все те же 4 мм и т.д.

а вы мне о какие то 240кВт высчитываете :-)

у вас какая то своя особенная система исчесления.
Я её уразуметь не имею сил. Изыните.

по-моему ?
это ваше предположение.
Опять же непонятно откуда у вас появились подобные предположения, что я так считаю.
Ну да бог с ним :-)

это нагрузка, которую может выдержать шина в подъезде.

Как ещё объяснить?

Подсчеты были недолгими, достаточно было взять проект, где было написано, что используемые материалы и сечение провода подобраны с учетом потребляемой мощности в 24кВт, а потом с этим проектом подойти к щитку в подъезде и увидеть... впрочем устал уже повторять одно и то же.

"каждый видит, то что хочет видеть" (с)

я привел пример в контексте разговора о том, что не всегда желания жильцов совпадают с возможностями существующей электропроводки.

уже написал:

а до этого я не в цифрах что ли писал? )))



это вот про это:

??

Ну ..как бы сказать..когда я вижу такие цифры.. 240кВт..480 кВт.. в подобных "расчетах"...
то назвать его "конкретным расчетом" у меня не получается никак.
повторяться о том, что ошибка изначально была в непонимании о каком проводе идет речь уже как то... устал, наверное )


Вообще, мне не очень понятно, что вы мне пытаетесь доказать, если честно.
Ну правда? Какая вот у вас основная идея всех дебатов?

я, когда писал об этом случае, пытался объяснить, что составление проекта нужно начинать первым делом с выяснения максимальной мощности, которую мы можем получить на вводных, и уже потом прикидывать какие потребители эл.энергии у нас будут в квартире.
А не наоброт.

А вот вы что хотите внести в эту тему?

Сегодня - ...хрен его знает какой день нашей стройки (с)
:-)

Вобщем, после новогодних праздников настала пора поработать руками.

3-е число. Поскольку брат укатил куда-то отдыхать, наклейка потолков откладывается до его приезда. Тогда займусь туалетом.
Плитку собирался покупать в Пиастрелле, на Керамике. Съездил туда - отдыхают до 6-го числа:-(. Ну, как говорится, не хотите - как хотите. В 8 утра 3-го числа я был около Стройарсенала на дублере Сибтракта. Первый покупатель - приятно))

Купил плитку. По меткому выражению Гогочки - "темный низ, светлый верх, посредине бордер - классика сортирного дизайна":-)

Решив, что ничего сложного в укладке плитки нет, начал орудовать шпателем (клеил плитку первый раз в жизни). Получается вроде бы неплохо - мне нравится))

Вот результаты первого дня работы в 2007 году:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сегодня приехал брат - будем клеить обои на потолки.

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2007 09:28]

Ну вот, боевой денек))
Народ подсобрался, кроме брата еще его девушка приехала, мама ну и я с женой - пятеро человек! :-)
Как результат - потолки во всей квартире оклеены обоями:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Завтра будем оклеивать стены, закупать линолеум и возможно ламинат, закупать бордюры для обоев.

или мне показалось, или левая стенка бочкообразная? :-)
или это эффект съемки?

ЗЫ. а для первого раза укладки плитки - я бы сказал: отлично!

только, темной плитки надо было три ряда.. эстетичнее смотрелось бы, имхо

Скорее всего, эффект (дефект) съемки)) На местности ничего такого криминального не усматривается) Вообще, надо сказать стены и углы в квартире довольно ровные - все-таки, новостройка.


спасибо :-)


будет еще четвертый ряд светлой, т.е. будет одинаково темной и светлой, это завтра наклею.

Так, сейчас залью пару фоток и выложу отчет по сегодняшнему дню..

Ну вот, сегодня третий день ремонта после праздников. Пришла очередь обоев на стены - в большой комнате и в кухне. В последний момент вспомнили, что неплохо бы выложить угол около будущей мойки на кухне кафелем, но так как гарнитур еще не привезен, а телефон фирмы, в которой заказан гарнитур оказался заперт в офисе до 09.01, решили пока заклеивать всю кухню, а потом поглядеть:-)
Все-таки, насколько проще стало клеить обои с появлением новых материалов и инструмента!
Вспоминаю, когда я был еще маленький, родители делали ремонт. Тогда обои продавались с кромками, которые надо было обрезать с одной стороны (потом эту кромку приклеивали наверх обои, типа бордюра), клеились они внахлест, ровняли их тряпочками. Обои были шириной 0,5 метра, т.е. наклейка одной полосы практически не приближала победу. Намазывать обои клеем приходилось на полу, потом после каждой намазки протирать пол шваброй, ждать когда пол подсохнет. А самое трудное было - совмещать и соблюдать рисунок.
А сейчас - красота))) Флизелиновые обои шириной 1 метр, клеятся встык, клей наносится на стену, ровнять - выпускают полиуретановые валики - песня, а не работа!

Поэтому, начав в 10-30, вдвоем с матерью, уже к 12-15 мы закончили наклеивать обои в большой комнате (18 м2):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Потом перебрались на кухню, где из-за обилия труб (батареи, газ, слив и подводка к раковине) пришлось чаще орудовать ножницами:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В 16-30 наклейка обоев на стены была закончена, и мы поехали затариваться плиткой для ванной и ламинатом в Стройарсенал.

Ремонт продвигается!

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 22:07]

вопрос по последней фотке - ты трубы коричневыми оставлять буиш?

Не знаю вот:-)
В комнатах конечно перекрасил. А вот в кухне,с обоями - вроде и неплохо смотрится. Думаю пока))

а на кухне на полу сейчас фанера лежит? под ламинат?

Макс, имха канешно- но на кухне на фоне светлых обоев коричневые трубы смотряццо просто страшно, иначе я б не спрашивал...

Ну может быть. Перекрасить недолго:-)

Сегодня закупили ламинат на всю квартиру, и плитку для ванной. Полдня таскал эти коробки))

Оставшиеся полдня - заканчивал оклеивать плиткой туалет.
Вот результат:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

О боже. Обои - ножницами. Только канцелярский нож!

Ну я когда просто отрезал куски, то ножом и пользовался. А когда маленькие куски кроил - то ножницами.
Кстати, ножницами гораздо удобнее.Канцелярский нож неудобен.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2007 22:45]

Да, сейчас фанера, а будет - ламинат.