Стена или перегородка?
m
master_96
17:54, 24.06.2013
Всем доброго времени! Уважаемые форумчане, столкнулся с одной фирмой-строителем недобросовестной, хочу вернуть потерянное, пожалуйста подскажите кто знает!
1) Чем отличается кирпичная стена от перегородки, на какие ГОСТы, СНИПы можно сослаться?
2) Как производится расчет кладки в М2 или М3?
3) Обязательны ли вертикальные швы?
[URL=http://radikal.cc/fp/4a0df2b994c64101a664a82fd3002...
4) Насколько допустимы отклонения по вертикали (горизонтали)
[URL=http://radikal.cc/fp/6f29bbbeb0434a9cb34ab99ce6473...
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 17:59]
1) Чем отличается кирпичная стена от перегородки, на какие ГОСТы, СНИПы можно сослаться?
2) Как производится расчет кладки в М2 или М3?
3) Обязательны ли вертикальные швы?
[URL=http://radikal.cc/fp/4a0df2b994c64101a664a82fd3002...
4) Насколько допустимы отклонения по вертикали (горизонтали)
[URL=http://radikal.cc/fp/6f29bbbeb0434a9cb34ab99ce6473...
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 17:59]
Д
Джян Бен Джян
18:09, 24.06.2013
Чем отличается кирпичная стена от перегородки
Имхо, стена - несущая, перегородка - самонесущая
http://www.skusk.ru/stats/snipmenu/144-snip-3-03-0...
СНиП 3.03.01-87
НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ
КОНСТРУКЦИИ
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 18:13]
18:16, 24.06.2013
Имхо, стена - несущая, перегородка - самонесущая
ну стена тоже может быть самонесущей
а так - читайте СНиП, http://www.docload.ru/Basesdoc/2/2027/index.htm#i2..., глава 7
Д
Джян Бен Джян
18:26, 24.06.2013
а так - читайте СНиП, http://www.docload.ru/Basesdoc/2/2027/index.htm#i2... глава 7
24 Июня 2013 18:09
СНиП 3.03.01-87
НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ
СНиП 3.03.01-87
НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ
m
master_96
19:36, 24.06.2013
Я правильно понимаю? Перегородка считается до 120мм, шире идет уже стена? Про отклонения тоже не понял и как рассчитывают стоимость кладки. Может кто подсказать?
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 19:45]
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 19:45]
19:46, 24.06.2013
Нет, не правильно понимаете. Дело не в толщине....
Стена капитальное строение (внешний периметр дома/квартиры, под опору перекрытия, ну и т.д.), другими словами - то, что несёт на себе нагрузку здания.
Перегородка - так сказать внутреннее строение по разделению пространства, строится с учётом нагрузки на имеющиеся перекрытия. Не несёт никакой нагрузки, кроме србственного веса, естественно, ну и того телевизора, что вы на неё повесите...Это если своими словами...
Можно и стену отлить из армированного бетона в 100 мм, а можно и перегородку забабахоть в 200 мм из ГКЛ на профилях..
У строителей есть такая шутка
Залили кривой фкндамент - каменщики кирпичной кладкой выведут..
Положили стены криво - штукатуры выровняют..
Штукатуры не выровняли - шпаклёвщики шпаклёвкой вытянут...
Шпаклёвщики.... - под обоями всё спрячется...
Обойщики поклеили сикост-накось - а уйли вы хотели, если фундамент кривой!
Так вот - не так уж плохо вам стенку то выложили - штукатуркой всё выравнивается. Её, правда, немного больше потребуется, чем при прямой стене....
То, что вертикальные швы не полностью заделаны, это даже иногда хорошо - штукатурка лучше зацепится.
Стена капитальное строение (внешний периметр дома/квартиры, под опору перекрытия, ну и т.д.), другими словами - то, что несёт на себе нагрузку здания.
Перегородка - так сказать внутреннее строение по разделению пространства, строится с учётом нагрузки на имеющиеся перекрытия. Не несёт никакой нагрузки, кроме србственного веса, естественно, ну и того телевизора, что вы на неё повесите...Это если своими словами...
Можно и стену отлить из армированного бетона в 100 мм, а можно и перегородку забабахоть в 200 мм из ГКЛ на профилях..
У строителей есть такая шутка
Залили кривой фкндамент - каменщики кирпичной кладкой выведут..
Положили стены криво - штукатуры выровняют..
Штукатуры не выровняли - шпаклёвщики шпаклёвкой вытянут...
Шпаклёвщики.... - под обоями всё спрячется...
Обойщики поклеили сикост-накось - а уйли вы хотели, если фундамент кривой!
Так вот - не так уж плохо вам стенку то выложили - штукатуркой всё выравнивается. Её, правда, немного больше потребуется, чем при прямой стене....
То, что вертикальные швы не полностью заделаны, это даже иногда хорошо - штукатурка лучше зацепится.
m
master_96
19:49, 24.06.2013
На фото не очень хорошо видно, а так в одном месте отклонение составляет 70мм.
Д
Джян Бен Джян
19:58, 24.06.2013
".....
^ 4.2 Стены и перегородки
По назначению и месту расположения в здании стены делятся на наружные и внутренние. Кроме того, различают несущие и ненесущие стены.
Несущие (капитальные) стены воспринимают нагрузки от перекрытий и непосредственно опираются на фундамент.
Ненесущие внутренние стены (перегородки) служат для деления в пределах этажа больших ограниченных капитальными стенами помещений на более мелкие. Как правило, под перегородки не требуется устраивать фундамент...."
http://do.gendocs.ru/docs/index-235959.html
"
......
ГОСТ 19570-74 - панели из автоклавных ячеистых бетонов для внутренних несущих стен, перегородок и перекрытий для жилых и общественных зданий.
Настоящий стандарт распространяется на однослойные панели, изготовляемые из автоклавного ячеистого бетона и предназначаемые для внутренних несущих стен, перегородок, междуэтажных и чердачных перекрытий жилых и общественных зданий с относительной влажностью воздуха помещений не более 75%......"
http://www.remgost.ru/gosty/tag/peregorodki-i-pere...
(тут тоже разделение понятий "стена" и "перегородка", хотя и для "бетонов")
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 20:05]
^ 4.2 Стены и перегородки
По назначению и месту расположения в здании стены делятся на наружные и внутренние. Кроме того, различают несущие и ненесущие стены.
Несущие (капитальные) стены воспринимают нагрузки от перекрытий и непосредственно опираются на фундамент.
Ненесущие внутренние стены (перегородки) служат для деления в пределах этажа больших ограниченных капитальными стенами помещений на более мелкие. Как правило, под перегородки не требуется устраивать фундамент...."
http://do.gendocs.ru/docs/index-235959.html
"
......
ГОСТ 19570-74 - панели из автоклавных ячеистых бетонов для внутренних несущих стен, перегородок и перекрытий для жилых и общественных зданий.
Настоящий стандарт распространяется на однослойные панели, изготовляемые из автоклавного ячеистого бетона и предназначаемые для внутренних несущих стен, перегородок, междуэтажных и чердачных перекрытий жилых и общественных зданий с относительной влажностью воздуха помещений не более 75%......"
http://www.remgost.ru/gosty/tag/peregorodki-i-pere...
(тут тоже разделение понятий "стена" и "перегородка", хотя и для "бетонов")
[Сообщение изменено пользователем 24.06.2013 20:05]
20:25, 24.06.2013
так в одном месте отклонение составляет 70мм
Это уже перебор.
Отклонение по вертикале не более 15 мм на 3 метра (могу ошибаться, спецы подправят) и по плоскости не более 10 мм под 2-хметровое правИло.
m
master_96
21:44, 25.06.2013
А как считать стоимость кто-нибудь знает?
23:21, 25.06.2013
Любая работа стоит ровно столько, сколько за неё готовы заплатить и за сколько её готовы выполнить.
T
Tetra
00:52, 26.06.2013
А как считать стоимость кто-нибудь знает?
по кубам конечно
а вообще - как договоритесь
На фото - качество кладки средней паршивости, ничего криминального не наблюдается
а где у вас отклонение 70мм?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.