Пять вопросов по работе с бетоном

Есть необходимость залить бетоном стенки смотровой ямы в гараже.
Делать буду сам.
Глубина ямы 170 см, ширина 100 см, длинна 180 см.
Есть несколько вопросов:
1. Какой толщины делать стенки чтоб стояло долго, не обвалилось под напором грунтовых вод и с оптимальными затратами на количество бетона?
10 см достаточно?
2. Армировать буду прутком на 16 мм. Во сколько рядов делать, одного достаточно или в два ряда?
3. Какое расстояние делать между прутками по вертикали и горизонтали, сантиметров 20 достаточно?
4. Необходимо ли класть в бетон щебень или достаточно развести цемент с песком, например в пропорции 1 : 4
5. И самый главный вопрос: сколько мешков цемента в одном кубе бетона при условии его разведения вот в такой пропорции :
1 : 2 : 3 (на первом месте цемент, на втором-песок, на третьем-гравий или щебень)

Миксер не предлагать ;-)

1.честно не знаю.не сталкивался.думаю 100 маловато.150 мм .в самый раз.
2.армируйте сразу 20-кой,или 30 кой. ;-) в два ряда.
3.с учетом пункта 2 не очень понимаю о чем речь.но если правильно понимаю достаточно.
4.вы же делаете бетон.щебень фракции 5-20 надо.
5.не помню.

1) достаточно
2)армировать по периметру с двух сторон(по краям оставьте сантиметра по 3
3) с ячейкой 20-30 см.
4) с щебнем 5-20,
5) одна пятая наверно :-D

Логично что одна пятая. А в килограммах это сколько?

кило 300 в зависимости от марки

Расчёт пропорций ведётся по весу инертных материалов. Взвесьте отсев, щебень, песок, цемент в ведре и поймёте сколько чего.
Не забудьте о соблюдении водоцементного отношения. Желателен пластификатор. Иначе в ручном варианте будет фак.

Кстати,Валерий Анатольевич что может быть: на самаре, на 4 и 5 сцепление буксует,а на остальных нет.Совсем нет.
И еще,ювелирной точности в бетоне нет +- ,

Это что? Поконкретнее будьте добры, плиз.

Это начало конца. Изношенное сцепление начинает пробуксовывать с высших передач. Сначала на 4,5, если ехать на четвёртой примерно на скорости 70 и резко добавить газу, обороты растут, а скорость нет, то это пробуксовка. Потом это будет на 3. потом на второй. а потом и с места не тронетесь.
Привозили авто на верёвке с вхлам изношенным сцеплением, не раз.


Я надеюсь уже кто-то взвешивал. Жду чтоб рассказали :-)

Пластификатор С-1. Добавляется в отношении к цементу 0,3%.
Увеличивает время живучести раствора. Снижает количество воды требуемое для замеса.



1 ведро цемента ПЦ400Д20 - 1,5 ведра отсева - 1,5 ведра щебня 5-20 - пластификатор - 8-9л воды.

Яндекс такой не находит. Находит С-3.
Какой брать?

И на мой главный вопрос переведения мешко-килограммов в кубометры так ни кто и не ответил.
Сколько килограмм цемента в кубе бетона?, или
Сколько кубометров бетона можно замешать на одном пятидесятикилограмовом мешке цемента?

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 10:31]

Выложите из кирпича,если УГВ позволяет
Кирпич можно взять самый дешевый

у меня обычно уходит 8 мешков.

Пластификатор известь.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 10:40]

Своей ёмкой фразой


Я имел ввиду и все подобные советы. ;-)
Но всё равно спасибо за предложение.


Спасибо, первая реальная цифра.
Подожду ещё варианты, они наверняка у каждого свои.

Известь в какой пропорции класть?

Я не пытаюсь вас тролить или как то поддеть,это практика проверенная временем,и не дорого ..

даже мысли такой не было!
но эта практика в данной ситуации не подходит.


кирпич воду не держит, сейчас его весь развалившийся ломаю.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:33]

арматуру тоньше берите.
там 10 за глаза

арматуру низа стенок сварить (связать) с арматурой пола ямы.
арматуру верха ямы сварить ( связать) с арматурой пола гаража.
если машина тяжелая...... сделать посередине стены вертикальный столбик армированный, с обоих сторон.
10* 10 достаточно. (ребро жесткости дополнительное).
с выступом от стены ямы к земле.
можно трубу использовать.


[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:46]

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 11:47]

[Сообщение удалено создателем темы 07.05.2013 18:35]

Одна яма сделана в четверть полнотелого кирпича. Простояла 50 лет. Другие залиты бетоном. Стенки 50-100 без армирования-стоят по 20 лет.
Надо помнить ещё, что стенки может распирать вода с машины, которая впитывается в пол. Поэтому пол под машиной всегда бетонирую с отводом стекающей воды. Стенки начинаю постепенно закрывать кафелем, чтоб яма быстрее сохла.Кстати, над ямой днище (особенно пороги) машины гниют быстрее, если яма не закрыта.
На 5 вопрос сходу не ответить, т.к. цемент-штука разная. На упаковке есть состав бетона для купленной марки цемента.
Яма с высоким УГВ-бесполезное занятие.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2013 13:38]

Не забудьте про гидроизоляцию, т.к. через самодельный бетон без качественного подбора состава вода будет фильтроваться как через решето! В первую очередь она пройдёт в яму через холодные (рабочие) швы бетонирования, а при ручном приготовлении бетонной смеси и заливке вручную таких швов будет как минимум 2: один по примыканию стена-днище, второй в стене, также могут ещё образоваться вертикальные швы в стыках стена-стена. Если заранее не подумаете о защите от воды, потом это обойдётся в разы дороже. В Вашем случае могу посоветовать для обработки поверхности стен и днища - Пенетрон, для гидроизоляции швов - Пенетрон+Пенекрит. Гидроизоляционную добавку в бетон вводить не советую, т.к. передозировкой можете испортить весь бетон.

Уважаемые! Я ценю ваши знания и умение, но прошу не давать советов не по теме. Задано пять конкретных вопросов и не более. :ultra:

1. зависит от марки бетона. Например м400 достаточно, м200 недостаточно.
2. арматуру лучше сделать 2 прутка по 12, как говорили по 3-4см от стенок.
3. достаточно
4. щебень нужен
5. зависит от марки бетона.

Бетон М50
Портланд цемент М400 - 380 кг. (1)
Гравий - 608 кг.(1,59)
Песок - 645 кг. (1,69)
Вода - 210 л.(0,55)

Бетон М75
Портланд цемент М300 - 175 кг. (1)
Щебень - 1053 кг.(6,02)
Песок - 945 кг. (5,4)
Вода - 210 л.(1,2)

Бетон М100
Портланд цемент М300 - 214 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(5,05)
Песок - 870 кг. (4,07)
Вода - 210 л.(0,98)

Бетон М150
Портланд цемент М400 - 235 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(4,6)
Песок - 855 кг. (3,64)
Вода - 210 л.(0,89)

Бетон М200
Портланд цемент М400 - 286 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,78)
Песок - 795 кг. (2,78)
Вода - 210 л.(0,74)

Бетон М250
Портланд цемент М400 - 332 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(3,25)
Песок - 750 кг. (2,26)
Вода - 215 л.(0,65)

Бетон М300
Портланд цемент М400 - 382 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(2,83)
Песок - 705 кг. (1,85)
Вода - 220 л.(0,58)

Бетон М350
Портланд цемент М400 - 428 кг. (1)
Щебень - 1080 кг.(2,5)
Песок - 660 кг. (1,54)
Вода - 220 л.(0,51)

самые удобные пропорции:
Одно ведро цемента (если цемент качественный, заводской м400 то можно и меньше 0,5-0,8ведра)
Два ведра отсева
три ведра щебёнки
на куб я рассчитываю 3-4 мешка цемента

ЗЫ Это из практики. Теорию я уже забыл.

А кто, интересно, минусанул? Дело говорит так-то... Только пенетрон рекламировать не стоило...

Наверно Вы шутите.
Известь в бетоне - не совместимые инертные материалы.

Завод Полипласт в г.Первоуральске - не реклама.