Пластиковые окна

Васисуалий
=)))
так и есть, в новой квартире начинаем капитальный ремонт, поэтому и отмечаюсь во многих темах..все близко и интересно...
двери заказали,на белинского, скидку дали, хоть и не большую,
теперь окна, спасибо за разъяснения простыми словами =)) мне более менее ясно, буду заказывать
и решетки.... вот тоже вопрос.... установку их лучше производить до окон ?? или после?

соррь за небольшой офф...

Заказывал в "СК-Наука". Задержали на пару-тройку недель (сезон в разгаре, сентябрь). Профиль Thyssen, фурнитура Winkhaus. Два изделия - широкое окно и балконный блок - ок. 38 т.р. Сделали без нареканий, чисто, быстро, аккуратно, в два захода (первый день - установка окон, следующий - откосы). Работягам забыли положить саморезы по пластику, прикрутил гребенку сам потом. В целом впечатления положительные.

вы случайно не следите за мной? Просто окна, двери и решетки- это пока все что я сделал :-)
Решетки- еще проблемнее, толи спрос небольшой, толи уже все наставили- делают их не многие и в основном фигурные, расширяющиеся к низу. Стоят такие от 1200 до 2500 руб за кв.м. За 1200- я ездил смотрел в цех -ваще топорная работа, за 2500- можно уже кованные сделать, многие не берутся за 2 окна как у меня было, типа надо объемы. В общем выделил несколько : "Железный промысел "на ВТЧМ- в БК их телефонами подряд чуть ли не полстараницы уклеяно-диспецера робят, где то 1700 просили за кв.м., но когда мастер приехал, по телефону все курчаво было, а привез пару плохо отксеренных образцов, в основном плоские решетки, фигурные 1 или2 вида, я ему -а есть рисунок поинтереснее? Не, так с неохотой, мы тока такой делаем. На ответ что подумаем тогда, попросил 200 руб за приезд, был послан.... в офис к себе.
Оборон-сталь-(возле ДК РТИ) думал у них заказать у них сейф дверь, (по телефону обсчитали-12-13 т.р.)когда приехал замерщик, насчитал уже под 19500, в скромной комплектации, что несколько удивило, до кучи предложил посчитать решетки, дак он мне незатейливый рисунок насчитал по 2500 р. кв. метр. Тоже был послан (Подумаем).
В результате время шло, как вы правильно заметили- решетки сначала надо ставить, а потом уже окна, иначе поплавят нафиг пластик сваркой, когда будете ставить- предупредите замерщика решеток и установщиков, что будуте пластик ставить, пусть оставят хоть 2-5 см для водослива (вместо подокойника) и крепят решетку или на наружной стороне стены или как можно ближе к краю боковой стенки окна, иначе может окно потом не встать, они должны знать.
Я в конце концов заказал в Урал Дизайн вроде называется, приехал их директор, Ринат, восточный мужчина, и как то мы нашли контакт, он вроде вначале тоже противоречиво цену считал, потом за основу взяли- голая гнутая решетка -1000 р. кв..м, + количество фигурных элементов всяких типа ласточкин хвост, завитушки, они по 60, 90 руб штука, их умножили на их стоимоть и количество на метре и вышло в общем около 1700 р. кв. м. Но решетка получилась очень художественная, могу сфоткать, выложить если надо. и всего 8000 руб за трехстворчатое и двухстворчатое окно, 5 кв.м., сделали за 2 дня, поставили за 30 мин.
еще и в другие звонил Виз сталь вроде- но там заказы на месяц вперед,
В стально мир тоже звонил- но дорого и долго, (сейф двери тоже делают)
так что вам решать, может у вас меньше притензий и больше денег, чем у мяни :-) пишите, если что интересно.

по утверждению одного очень авторитетного господина, тип профиля больного значения сейчас не оказывает. се едино они все выпускаются в РФ. имеет значение качество стнков на которых окно собрано и качесто рук, которые окно поставили..

=) to Васисуалий
канешно слежу, подождите перейдем на внутренние работы )))
если не сложно то телефон и фотку решеток киньте в почту, или может отдельную тему???
спасибо за советы )))

тел к сожалению пока не найду, примерный адрес отписал на мыло ,фото на днях вышлю, с окнами успевайте до морозов- и надо что бы установщики вменяемые были, от установки на 50 % все зависит.

понимаю, что надо спешить ) но погоду у нас спрогнозировать сложно =)
а про установщиков - один раз установили хорошо, есть надежда что и еще один раз сделают, поэтому узнаю кто как ставит, по отзывам...
спасиб!

Господа вы потеряли тему, вы что не отличаете стеклопакет от профиля 1, 2, 5-и камерные все бред. читайте нормы и разговаривайте на фирмах грамотным языком там они грамотных боятся. тк. сами почти не в курсе.

Для нашего климата оптимальные окна это.

1. Профиль не менее 60 мм если он импортный (Декеник, Тисан но не фаворит);
2. 2-х камерный (правильный) стеклопакет с разной толщиной камер например для тисана стандарт серии АД 3-камерный профиль стеклопакет делаеться по формуле М4*12*М4*8*М4 где 4 толщина стекла, а 12 и 8 толщина воздушных камер (такого стеклопакета я вижу один из 50 в нашем городе);
3. Фурнитура Винкхаус с летним и зимним прижимом, блокиратором открывания в двух плоскостях и МСЛ - 25 микропроветривание через ручку. (так же фурнитура должна пролегать не менее 60 % перимметра открывающейся створки и иметь прижимы со всех 4-х сторон - т.к. на этом можно неплохо с экономить на клиентах).
+ Монтаж по Госту с использованием ПСУЛ и пароизоляции, наружный шов замазываеться.

Если на вашем окне с наружи торчит хоть сантиметр пены (даже во время установки) то вас обманули с качеством монтажа.

если по делу,то дешево не значит хорошо.Лучше заказывать в известной фирме .Изготовление 2-3 недели,профиль лучше немецкий.И наконец ,откосы делайте из гипса,пластиковые смотрятся отвратительно.Гипс все-таки эстетичнее

Вопрос ? А что потом делать с откосами из гипсокартона? Во время ремонта ? Шпатлевать их , или ещё что , чтобы было красиво и долговечно? Скоро квартиру будут сдавать под отделку , откосы сделаны из зелёного гипсокартона , в некоторых местах он вспучился от влаги , стучишь по нему как по картонке . И как потом во время ремонта решать проблему откосов?

Товарищ "П"
Если на вашем окне с наружи торчит хоть сантиметр пены (даже во время установки) то вас обманули с качеством монтажа.


Интересно, где это так качественно устанавливают окна (особенно на высоких этажах), чтобы не торчала пена...

Согласна полностью с Товарищь "П"
Ну все правильно человек вам про пластиковые окна написал. Если все делать правильно окно просто не может быть дешевым, просто в пластиковых окнах есть много моментов на которых можно сэкономить, я даже видела окно без армирования, ваще, зато дешево.
Насчет 3,5,8-камерные.
Если у вас есть деньги на 6ти камерный профиль, не занимайтесь ерундой, ставьте дерево, в сто раз лучше, но и в 3 раза дороже.
Если денег нет, то лучше не ниже 4 х камерного, в фирме, которая вас устраивает. Стеклопакет однозначно не меньше 2х-камерного (3 стекла). А ваще в плане цены, вы не джинсы на сезон покупаете, а окна и экономить на них последнее дело.




Назовите, пожалуйста, хотя бы 3 немецких профиля (прошу заметить, НЕ МАРКИ)
Из которых в Екатеринбурге вам изготовят окна за 2-3 недели??

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2006 12:11]

Увы, скорей всего менять придется, на стройках окна отвратительно ставят, их ваще по хорошему менять надо, абсолютно везде, и совсем не важно, что у вас там за профиль, там свои правила при остеклении действуют, внегласные.
Если возвожности сметить окна нет, то
1. Снимаете нафиг откосы, если гипс, то выкидывайте, пластик отмойте.
2. Пропениваете все окно еще раз, вплоть до снятия отлива и подоконника, лучше позвать специалиста. Он вам точно скажет косяки при монтаже, а их там точно вагон, ну и пути решения подскажет.
3. Откосы устанавливать снова, ладом их пропенивать и т.п.
4. Проверить фурнитуру, тоже лучше со спецом, фурнитура на стройке живет дня 3 не больше, это по опыту. Что можно - регулировать, что нельзя - ремонтировать.

Можно все это не делать, но я бы не стала оставлять, как есть после строителей, однозначно. Вам же жить там потом.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2006 12:12]

Опять из гипсокартона?

Можете пластик поставить, если нравится.
Мне пластик не очень нравится, он какой-то уж больно офисный и только белый, если поцарапаете или повредите в процессе эксплуатации, то только менять его, но зато он не мокнет и его можно мыть беспредельно.

Если вы проделаете все предыдущие инструкции, то можно и снова гипс поставить, его можно легко перекрашивать в любой цвет.
Откосы повело, скорей всего, из-за плохой запенки окна, изоляции там 100% и в помине нет.
Если устранить все эти косяки и дыры, то и гипс у вас будет стоять долго и надежно и красить вы его сможете под цвет обоев хоть 3 раза в год.

А ваще по опыту работы, чаще на кухню ставят пластик, а в комнатах - гипс. Toже пластик необходим в домах с повышенной влажностью, неработающей вентиляцией, закрытыми батареями.........(в основном это совсем старые дома)

Да, из гипсокартона. Вообще-то потом его красят, обычно в белый цвет или как понравится, внутри комнаты соединения откосов со стеной закрывают уголками по всему периметру. :-)

Гипсокартон, крашеный дисперсионкой, тоже отлично моется. И отлично чувствует себя на кухне. Если вообще на кухне - прачечная, можно откосы спецкраской для влажных помещений покрыть. По опыту. :-) А вообще, в комнатах очень интересно смотрятся зеркальные откосы с обеих сторон. Смотришь - как будто окно во всю длину стены.

Помыть то тоже можно по разному, пластик хоть сколько мочить можно, а гипсокортон все равно аккуратно надо, беспредельно мочить не стоит.

Я просто по опыту пример привела, ну чаще всего люди такой вариант просят.
У меня дома деревянные окна и гипс везде, не жалуюсь совсем.

to Tatik: Тоже беспредельно мочить не люблю :-), поставил гипс. Аккуратно прохаживаюсь. :-)

У меня Винкхаус. А где можно посмотреть, как вертеть ручку для всех этих прижимов и проветриваний?

вы просто ни когда не видели как это делается правильно с соблюдением технологии вот и все.
По теме перед тем как вставлять раму в проем на край рамы по периметру наклеивают ПСУЛ (Пароизоляционный Смаорасширяющаяся Уплотнительная Лента) после этого вставляют в проем и устанавливают на анкера но не затягивают, после раму выставляют по уровню с использованием подкладок различного размера, дальше с внутренней стороны наклеивают паро и гидроизоляционные ленты а после этого пенят под ленты и приклеивают ленты на стены под лентой пена в процессе полимеризации уплотняет сама себя и становиться прочной. Некоторые в место дорогог ПСУЛа и мороки по наклеиванию заменяют его велотермом и после монтажа штукатурят наружный шов - так тоже можно но это уже отступление от Гостовской технологии но допустимые все же.

1. Откройте створку окна пока еще не сильно холодно;
2. Посмотрите на створку с торца где проходит фурнитура;
3. Если у вас установлена настоящая Винкхаус то вы увидите два-три ролика в зависимости от высоты створки, если они есть то они выполнены в виде подшипника трения т.е. круглая несущая часть, а на ней установлена подпружиненая крутяшаяся часть которая в нормальном свободном состоянии прижимаеться к полоске фурнитуры;
4. Так же эти ролики выполнены со смещение от центральной оси в виде эксцентрика т.е. с однй стороны толще с другой тоньше;
5. Оттяните крутящуюся часть ролика на себя то есть в горизонтальном направлении и переверните толстой частью во внутрь комнаты повтарите процедуру со всеми двумя - тремя видимыми вам роликам;
6. Если у Вас действительно хорошее окно то таки ролики в обязательном порядке установлены в верхней части створки 1-шт и еще не менее 1-го со стороны рамы примыкающей к стене (левой или правой зависит от открывания створки под левую или правую руку) сделайте операцию в п.5. с данными роликами и закройте сворку окна.

Видите что толстые стенки крутящейся части фурнитуры туже вжимают створку в раму - вот это и есть зимний прижим - т.к. дуть совсем не должно опять же если на створке хороший и пластичный уплотнитель..
Сделайте все на оборот перекрутите на тонкую сторону во внутрь и створку не будет вжимать в раму и между ними будет слегка сквозить - ето и есть летний прижим.

Про МСЛ-25 расказать сложнее.
Просто если при открытии створки на ней в средней части фурнитуры не смонтирована так называемая гребенка то значит у вас нет ступенчатого микропроветривания, значит такая фирма или такие монтажники. т.к. эта штука ставиться после установки окна на створку и на импосте ставиться ответная часть. Работает так переводите створку в режим откидывания и немного откидываете на 3-5 мм от рамы после этого поворачиваете ручку на 30-45 градусов в право (или в сторону петлей створки) и ловите момент защелкивания гребенки об ответную часть. Но если нет гребенки даже и не пытайтесь а то так можете открыть створку сразу в двух положениях.

МСЛ-5 есть.

Чшо це таке МСЛ-5?
Если есть гребенка то поздравляю очень может быть что Вы приобрели окно в хорошей добропорядочной фирме но на сегодняшний день это конечно фантастика.