Самострой, шале 170кв.м. из Poroterm. I часть - подвал из фбс

странник_r66
Пока всё делал бы так же.Только бы подвал дома углубил. Гараж хороший.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2013 23:28]
4 / 0
Uzanto
От пользователя ----Aлекс

Крутой гаражик
8 / 0
----Aлекс
От пользователя странник_r66
Только бы подвал дома углубил
Надеюсь на 2,5м выйти. Сейчас расчетная глубина около 2м до отсыпки нужного уровня грунта. Отсыпка еще не вся есть, как на фотках. + добавится 0,5-0,7м над уровнем грунта. Если после перекрытия покажется слишком мало, можно будет слегка копнуть вручную, выбрать песок до скал, без фанатизма.

От пользователя Marginal?
Крутой гаражик



Да, снаружи вроде как обычный. А внутри оказался приличный. И длина-ширина хорошая. И весь проварен сверху-донизу железом 2+2 и пол на швеллерах и ворота крепкие с захватами и замки нормальные.
В общем, уже можно более-менее приличный инструмент и технику на участке оставлять.

Единственный гемор, как оказалось, это его перевозка. Не каждый маник возьмет. А те, которые с 10т стрелой, длинные трехосники, ко мне вообще не протиснутся. Да, и еще гаи сопровождение нужно по "негабариту". Это по деньгам как сама перевозка стОит. Щас-то пофик. А потом, после стройки все равно придется его увозить.


[Сообщение изменено пользователем 12.05.2013 23:46]
1 / 0
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
Надеюсь на 2,5м выйти.

Маловато будет. По потолку подвала все коммуникации удобно разводить. См 50 они съедают. Думай.
От пользователя ----Aлекс
Единственный гемор, как оказалось, это его перевозка. Не каждый маник возьмет.

В курсе. Таких два себе поставил. С продажными ментами себе вез.Перевозка втрое дороже гаража обошлась.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2013 23:51]
5 / 0
----Aлекс
Вот, и я пробурился, конторой "Регион96 бурение". Местные, Среднеуральские. В этих краях дофига где бурили. Хорошо знают геологию. Работают в основном по рекомендациям. Мне так же от знакомых достались.

В Исети скала кругом.
Глубина ствола 25м.
Гранит почти непрерывно на всю глубину фигачил. 3 часа сверлили.
Сначала пневмодробилкой меньшего диаметра, потом трехголовой шарошкой.
Вода стоИт на глубине около 4м.
Дебит около 1,5куб.м./час.



Первый водоносный слой вскрылся на глубине около 4м. В 50 метрах в поселковом колодце вода в этом уровне стоИт.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...


Вставили стальную трубу кондуктор 3м.
В нее зафигачили 12м питьевой ПНД 140мм.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...


При промывке лютый напор был.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...


Когда камни перестали вылетать, уменьшили давление и минут через 10 уже чистенькая пошла.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...


Дополнительно просверлили дырочку для рельса, чтобы прикрутить потом к нему столб.
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...
[url=http://fotki.yandex.ru/users/pesterev-aleks/view/5...

По глубине и цене уложился в прогнозируемые величины.

Доволен как слон! :hi:







P.S.


От пользователя странник_r66
Скважина просится выше по склону нарисованной , под навесом, выгреб-в угол участка слева
кстати, так и сделал


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 23:15]
7 / 0
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
Вода стоИт на глубине около 4м.
Дебит около 1,5куб.м./час.

Плохо с водой. Верховка.
5 / 7
----Aлекс
От пользователя странник_r66
Плохо с водой. Верховка.
не может быть верховодка. Верховодка желтая шла. Пока синей трубы не было, воздух снаружи стальной трубы фигачил и по этому каналу верховодка в низ скважины сливалась. А потом ПНД до 12м обсажена плотно и воздух снаружи перестал просачиваться. Раз канал снаружи трубы перекрыт, то по нему и верховодка вниз никак не пройдет. При прочистке видно было, как с 18м первую партию желтой воды выплюнула, а потом все время чистая, прозрачная идет.
А почему снизу до верхнего уровня поднимается, выравнивается по принципу гидроуровня.


[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 14:51]
2 / 1
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
А почему снизу до верхнего уровня поднимается, выравнивается по принципу гидроуровня.

Потому, что вода жидкая и у неё углов нет.Как бы фигня на подобии одного знакомого не случилась. Скважина на берегу реки, пойма, обсаженная перфорированной нержавкой, 90 м и вода-как ополоски помойного ведра....
У меня на опушке уровень 12 метров и только чуть более 3 кубов-чувствую себя обездоленным. Буду раздаивать. М.б. получится.
В городе -уровень 20 и 6 кубов без ограничения потока. Нормально.


[Сообщение изменено пользователем 15.05.2013 22:56]
0
славтяй
От пользователя странник_r66
В Исети скала кругом.
Глубина ствола 25м.
Гранит почти непрерывно на всю глубину фигачил. 3 часа сверлили.
Сначала пневмодробилкой меньшего диаметра, потом трехголовой шарошкой.
Вода стоИт на глубине около 4м.
Дебит около 1,5куб.м./час.


Такая же хрень. Тоже вода на 4 метрах, правда скважина всего 13,5 метров. Это я замерил при помощи веревки и груза..

Позавчера купил родничок присобачил на дно его и начал прокачивать - скважиной не пользовались полтора года - вод пошла очень грязная - потом еще хуже - через час только более менее прозрачная но мутная
0
----Aлекс
От пользователя странник_r66
Скважина на берегу реки, пойма, обсаженная перфорированной нержавкой, 90 м и вода-как ополоски помойного ведра....
У меня на опушке уровень 12 метров и более 3 кубов-чувствую себя обездоленным.
у нас у местных скважины в основном 18-20м и вода хорошая. Есть одна скважина 43м, но вода вроде такая же.
А про дебит, больше 1,5кубов/ч, пока не вижу необходимости, чтобы больше был. Это какую производительность насоса нужно, чтобы больше воды поднимать, чем приток в скважине есть? И какие емкости или цели/нужды в доме нужны, чтобы тратить более 36 кубов в сутки? Автомойка?


От пользователя славтяй
Позавчера купил родничок присобачил на дно его и начал прокачивать - скважиной не пользовались полтора года - вод пошла очень грязная - потом еще хуже - через час только более менее прозрачная но мутная
Тоже, начитавшись форумов собирался вибрационный насос на первое время ставить, чтобы скважину прокачать-прочистить.
Мужики бурильщики отговорили. Грят, надо сразу нормальный лопастной ставить. Вибрационный только грязь со дна скважины поднимает и КПД низкий.
2 / 0
странник_r66
Грязь вытащит из скважины-чем плохо? Турбинка грязь не любит - сдыхает быстро. 1,5 куба вибра выкачает без проблем-плохо. Уже 3 крана на полную уже не получится.
0 / 1
Один в поле (не воин)
От пользователя Marginal?
Крутой гаражик

у меня такой же. Самое прикольное, что в нем тепло даже зимой. Металл на солнышке хорошо греется. И поэтому сухо в нем. Дом без отопления стоит, в нем холодно и сыро, а в таком гараже тепло и сухо весной.
5 / 1
----Aлекс
От пользователя странник_r66
Как бы фигня на подобии одного знакомого не случилась. Скважина на берегу реки, пойма, обсаженная перфорированной нержавкой, 90 м и вода-как ополоски помойного ведра....
Пока стройка, пусть прокачивается для технических целей. Посмотрим, какая по качеству будет.

От пользователя странник_r66
Грязь вытащит из скважины-чем плохо? Турбинка грязь не любит - сдыхает быстро.
Согласен, вроде логично, что виброй грязь поднять и вынести проще. Но, он же постоянно всю воду баламутит и грязь со "дна" поднимает, в т.ч. и ту, которая лежит себе спокойно, может быть на 4-5м ниже водоносного слоя и никому не мешает. Т.е. основную грязь прокачали вроде, чистая пошла. Потом скважиной не пользуешься сутки-неделю-месяц и т.п. грязь отстоялась внизу + новая с водоносного слоя пришла в каких-то коли-вах, насос включили, он ее опять взбаламутил и наверх поднял. И так каждый раз.
А центробежный при каждом включении будет брать только отстоявшуюся воду и близко к водоносному горизонту.

От пользователя странник_r66
1,5 куба вибра выкачает без проблем-плохо. Уже 3 крана на полную уже не получится.
3 крана на полную одновременно открыть на час и более? 8( Мне трудно представить, для каких это может быть целей. Даже если в доме две ванны, то это всего 2х200 литров. У меня пока всего одна ванна. А кратковременный разбор воды в 3-4 точках должен компенсироваться накопительными баками, ресивером, насосом и т.п. инженерными системами ГВС и ХВС.
Другое дело, если бассейн набирать. Тут да, придется потерпеть, подождать 3-4 часа.



От пользователя странник_r66
У меня на опушке уровень 12 метров и только чуть более 3 кубов-чувствую себя обездоленным. Буду раздаивать. М.б. получится.
В городе -уровень 20 и 6 кубов без ограничения потока. Нормально.
в городе небось центральная канализация? А при автономной системе ЛОС, я ХЗ как такие объемы воды отводить.
Даже если все это направить только на полив огорода и мойку машин, все равно всю воду при таких дебитах не истратить.
5 / 0
Uzanto
От пользователя Один в поле (не воин)
Металл на солнышке хорошо греется.

В +30 ели плеснуть по нему из ковшика,наверное париться можно :-D
5 / 0
gaRRy (Ыгрь)
в Исети (за ЖД) у родителей вода отличная, но бурили глубже. мы ее пьем без кипячения, накипи нет вообще, очень вкусная.
3 / 0
Один в поле (не воин)
От пользователя Marginal?
В +30 ели плеснуть по нему из ковшика,наверное париться можно :-D

Наверное, я не пробовал) Кстати металлочерепица тоже очень сильно разогревается и очень быстро. Если на гараж посмотреть снаружи - видно как горячий воздух от металла идет. Поэтому легковоспламеняющиеся вещи и особенно газ в баллонах нельзя в таких гаражах хранить. В капитальном бетонном гараже можно.
1 / 1
fender
От пользователя ----Aлекс
какие емкости или цели/нужды в доме нужны, чтобы тратить более 36 кубов в сутки


Полив. Баня. Кто-то сходил в туалет. Работает стиралка. Помывка машины. Будут просадки давления ниже минимума автоматики - оно надо?

От пользователя ----Aлекс
А кратковременный разбор воды в 3-4 точках должен компенсироваться накопительными баками


Так гидробак не предназначен для создания стратегического запаса воды ;-) он нужен для работы автоматики. У меня стоит небольшой на 80 л, настроен на пореже включаться -- между 1,8 и 3,5 атм получается 25 л воды всего лишь. Вполне вероятно, что придется поставить литров на 200 хотя бы, и насос помощнее, тем более что не совсем удачный гидробак - после суток простоя вода воняет резиной.
0
fender
От пользователя ----Aлекс
вибрационный насос на первое время ставить, чтобы скважину прокачать-прочистить.
Мужики бурильщики отговорили. Грят, надо сразу нормальный лопастной ставить. Вибрационный только грязь со дна скважины поднимает и КПД низкий.


Есть смысл поставить дешевый хотя бы на полгода, чтобы не убить лопастной сразу же.
Говорят, устье разрабатывается. В моем случае это так. Грязи не видел уже давно, года 3. Возни только с вибрационником много, то об стенку бъется, то шланг перетрет. КПД не низкий - мощность у них маленькая, 230 вт против от 800-1000 у центробежного.
1 / 2
H_V_D
От пользователя странник_r66
Потому, что вода жидкая и у неё углов нет.Как бы фигня на подобии одного знакомого не случилась. Скважина на берегу реки, пойма, обсаженная перфорированной нержавкой, 90 м и вода-как ополоски помойного ведра....
У меня на опушке уровень 12 метров и только чуть более 3 кубов-чувствую себя обездоленным. Буду раздаивать. М.б. получится.
В городе -уровень 20 и 6 кубов без ограничения потока. Нормально.



перфорацию могли поставить по двум причинам: 1. Очень мало воды по стволу 2. Буровики - уроды. перфорация собирает всю верховодку если нет кондуктора, перекрывающего её) и некачественну воду из горизонтов по стволу. Если воды реально мало и это был единственный вариант, то делать нечего - качество воды будет страдать. Если это буровики так хитро решили, то это бэд (соседу сделали такую же ерунду, потратил 150 тысяч, скважина работала 3 недели). тем более, велика вероятность того, что, в случае, если соседи будут делать скважину и приедет нормальная буровая - она дунет в горизонт так, что перфорация забьется и воды не будет вообще. (как и произошло у соседа) тут надо всё уточнять...

а зачем вам 3000 литров в час? или это в сутки? У Алекса, я так понимаю, 1,5 - в час. Если и у Вас 3 куба в час, то в чем обездоленноть - это 1,5 ж/д цистерны воды в сутки.

а где территориально у знакомого и у вас скважины?

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 20:56]
4 / 0
H_V_D
по насосу - ставить надо тот, который будет рекомендован буровиками и прописан в паспорте скважины. если скважина (геология) не предусматривают вибрационный насос, а вы его поставите, то претензии по качеству воды только к себе.

вибрационный насос с большой вероятностью испортит скважину.

они скорее подходят для колодцев. к тому же, глубина установки большинства - до 20 метров.

короче, выбор каждого, как обычно. но рекомендации буровиков все-таки лучше соблюдать.
2 / 0
fender
От пользователя H_V_D
вибрационный насос с большой вероятностью испортит скважину.


В чем это проявится?
На моем примере - у меня мелкая скважина, метров гдето 15, зеркало на 10. Насос висит на последних сантиметрах от уровня зеркала. Конечно жалкий ручеек(или родничок? или малыш?) не способен качать более 600-800 кубов в час, но все же вода никогда не кончается, тогда как в начале эксплуатации 5 лет назад уровень все время прыгал и мне приходилось искать оптимальную глубину. Вода была постоянно с примесями. Сейчас ничего такого нет. Я все-таки испортил скважину или попал в число счастливчиков с меньшей вероятностью? Серьезно.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2013 21:06]
0
От пользователя ----Aлекс


По поводу насоса:
Ни в коем случае не используйте родничек, по крайне мере не опускайте его ниже уровня обсадных труб ( у вас 12 метров обсадки всего). Вибрационный насос разобъет вам ствол скважины.

По скольку дебит у вас 1,5 куба в час Водолей вам тоже не подойдет, поскольку самый мадший водолей 0,32 дает 2,5 куба. Если начнете прокачивать скважину насосом большой производительности, то зеркало начнет падать и верховодка устремится в скважину, несмотря на то, что стоит кондуктор.

Вам нужен центробежный насос с дебитом ДО 1,5 куба. Их не так просто найти, но постарайтесь. Либо грунфос кубовый, но он дорогой, либо "проток". Сам с ним дело не имел, но информацию в интернете видел.
1 / 3
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
в городе небось центральная канализация?

Локалка, разделённая. В городском частном секторе с центральной канальей тяжело.
Считай дебет не в час, а в минуту. 25 литров в минуту в среднем. В некоторые минуты м.б. открыто одновременно и более 5 кранов. Напор начнет сильно падать.
Ставить накопительную емкость не всегда хорошо, т.к. в ней живность может поселиться.
Глянь на GRUNDFOS SQ 1-35.


[Сообщение изменено пользователем 17.05.2013 09:54]
1 / 0
Zuzukеr
От пользователя A. E.
самый мадший водолей 0,32 дает 2,5 куба

Не понял, как так получилось? Если 0.32*60*60=1152 л/час.
0
От пользователя Zuzukеr
Не понял, как так получилось? Если 0.32*60*60=1152 л/час.


0,32 л. в сек. он дает на номинальную высоту подъема, т.е. например насос 0,32-32 поднимает 0,32 л/с на высоту 32 метра.
На высоту 4 метра, как у автора темы он поднимет чуть меньше, чем 2,5 куба в час.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.