Стироительство на "болоте", фундамент под дом на ПМЖ, кто имел опыт?
О
Один в поле (не воин)
И че вас всех на болото тянет?!
Это легко перевозится на другой участок, думаю это будет дешевле, чем вбухать кучу денег в болото. Строить на болоте должны мажорные строительные компании при наличии такого участка в городе. Для частника такие расходы не оправданы имхо и пожалуй не реализуемы. Еще потребуется грамотно делать дренаж... и это все равно останется болотом, жить на котором нифига не прикольно.
на данном участке уже имею баню 6 на 8 и летний домик 6 на 8
Это легко перевозится на другой участок, думаю это будет дешевле, чем вбухать кучу денег в болото. Строить на болоте должны мажорные строительные компании при наличии такого участка в городе. Для частника такие расходы не оправданы имхо и пожалуй не реализуемы. Еще потребуется грамотно делать дренаж... и это все равно останется болотом, жить на котором нифига не прикольно.
А
Артем G
Тоже есть подобный участок на берегу реки. Растет там все хорошо, даже когда было засушливо мы без особых поливаний вырастили весь требуемый урожай, картошки, помнится, даже продали удачно тогда.
При этом участок не удобряем совсем уже много лет, удобряется илом наносимым с реки по весне.
Кто-то с навозом таскается, а мы с забором - убираем каждый год и обратно ставим, ибо его (забор) по весне снесет, если оставить.
Вроде бы построить что-то на этом участке, но страшно - грунт илистый, и риск затопления по весне высок. Так и останется, видать огородом этот участок, а жалко, красиво там очень! Ну или когда "лишние" деньги будут, что-нить можно будет поставить "на удачу", но такое совсем маловероятно.
Правда, есть еще вариант - прикупить участок/домик соседей, что по выше от реки, но это опять деньги немалые нужны, с другой стороны в сумме, пожалуй не больше, чем на имеющемся участке дом возводить.
При этом участок не удобряем совсем уже много лет, удобряется илом наносимым с реки по весне.
Кто-то с навозом таскается, а мы с забором - убираем каждый год и обратно ставим, ибо его (забор) по весне снесет, если оставить.
Вроде бы построить что-то на этом участке, но страшно - грунт илистый, и риск затопления по весне высок. Так и останется, видать огородом этот участок, а жалко, красиво там очень! Ну или когда "лишние" деньги будут, что-нить можно будет поставить "на удачу", но такое совсем маловероятно.
Правда, есть еще вариант - прикупить участок/домик соседей, что по выше от реки, но это опять деньги немалые нужны, с другой стороны в сумме, пожалуй не больше, чем на имеющемся участке дом возводить.
s
seregatar
Уважаемые господа , которые собрались строить "на удачу" , я Вам могу в ЛС скинуть расчетный счет и Вы просто на него перечисляйте все так ненужные Вам денежные средства и будьте уверены , что они пойдут на НУЖНОЕ дело !
Т
Темник
Стройте деревянный на лежнях из бруса или бревна.
У коробки достаточно жесткости.
У коробки достаточно жесткости.
м
мегапихарь
Вообщем по всем предложенным расчетам, мой фундамент(сваенабивной))) с лентой получается около 500т.р., что в принципе не малые деньги, но при том что получаеш фундамент на века получается вполне....
Товаришь на "хорошем" грунте, залил буронабивной вундамент с лентой и плитой на уктусе за 700т.р., что тоже немало но площадь его котеджа 10 на 10, а меня вроде больше как то получается)))
хотя наверно не факт что получится мне именно в эту сумму уложиться)))
Товаришь на "хорошем" грунте, залил буронабивной вундамент с лентой и плитой на уктусе за 700т.р., что тоже немало но площадь его котеджа 10 на 10, а меня вроде больше как то получается)))
хотя наверно не факт что получится мне именно в эту сумму уложиться)))
К
Код в сапогах
стройте каркасник, если и он утонет. приобрете опыт не заменимый.
Сделайте монолитную армированную плиту - только правильно...
1. Вынуть грунт не меньше метра - до воды.
2. Уложить в два слоя гидроизоляцию от заиливания грунтом подушки фундамента.
3. Насыпать песчаную подушку полметра с тромбованием
4. Насыпать 10-15 см щебня мелкой фракции
5. Установить опалубку и залить плиту из тощего бетона 10 см без армирования на всю площадь котлована с учетом отмостки.
6. Положить гидроизоляцию и сделать защитную стяжку 3-4 см
7. Установить опалубку, связать арматурный каркас и залить плиту 300 мм
Век простоит и не утонет...
Про свайные фундаменты: Сваи - идеальное решение для сложных инженерно-геологических условий. В случае, когда грунты с довольно высокой прочностью залегают на существенной глубине, а выше находятся лишь насыпные, просадочные или же иные малопрочные грунты, используются фундаменты на свайном основании. Подбор конкретного типа свайного фундамента находится в зависимости от глубины заложения грунтов, которые характеризуются достаточной несущей способностью для беспроблемного восприятия веса дома. Если подобные грунты залегают на глубине порядка 20 - 24 метра, то будут использоваться так называемые "сваи-стойки", иными словами, конец сваи будет опираться на прочный слой грунта и эффективно передавать на него всю нагрузку от строения.
http://................
[Сообщение изменено модератором 05.02.2013 19:39]
1. Вынуть грунт не меньше метра - до воды.
2. Уложить в два слоя гидроизоляцию от заиливания грунтом подушки фундамента.
3. Насыпать песчаную подушку полметра с тромбованием
4. Насыпать 10-15 см щебня мелкой фракции
5. Установить опалубку и залить плиту из тощего бетона 10 см без армирования на всю площадь котлована с учетом отмостки.
6. Положить гидроизоляцию и сделать защитную стяжку 3-4 см
7. Установить опалубку, связать арматурный каркас и залить плиту 300 мм
Век простоит и не утонет...
Про свайные фундаменты: Сваи - идеальное решение для сложных инженерно-геологических условий. В случае, когда грунты с довольно высокой прочностью залегают на существенной глубине, а выше находятся лишь насыпные, просадочные или же иные малопрочные грунты, используются фундаменты на свайном основании. Подбор конкретного типа свайного фундамента находится в зависимости от глубины заложения грунтов, которые характеризуются достаточной несущей способностью для беспроблемного восприятия веса дома. Если подобные грунты залегают на глубине порядка 20 - 24 метра, то будут использоваться так называемые "сваи-стойки", иными словами, конец сваи будет опираться на прочный слой грунта и эффективно передавать на него всю нагрузку от строения.
http://................
[Сообщение изменено модератором 05.02.2013 19:39]
s
seregatar
Еще понтоны забыли указать 8. пунктом и ватерлинию на доме нарисовать
О
Один в поле (не воин)
стройте каркасник, если и он утонет. приобрете опыт не заменимый.
не утонет, но стены разойдутся сантиметров на 5 в первую же весну.
по всем предложенным расчетам, мой
фундамент(сваенабивной))) с лентой получается около 500т.р
что-то дешево, надо еще посчитать.
Товаришь на "хорошем" грунте, залил буронабивной вундамент с лентой и плитой на уктусе за 700т.р., что тоже немало но площадь его
котеджа 10 на 10
Как понять "с лентой и плитой"? В любом случае что-то дорого, тем более для Уктуса. Там вообще скала, можно без фундамента ставить.
P
Pigs On The Wing
метра, то будут использоваться так называемые "сваи-стойки", иными словами, конец сваи будет опираться на прочный слой грунта и эффективно передавать на него всю нагрузку от строени
понял чо скопировал ? в ссылке явная ошибка . При глубине 20-24 метра и при необходимости поставить сваю на отказ, свая делается составной, т.к обычный сваебой может использовать сваю длиной не более 8 метров, т.е после забивки основной сваи ( с острием ) к ней приваривается следующая часть ( на то в хвосте есть специльные закладные) и так пока на отказ не встанет . Но это актуально на высотном домостроении.
При постройке родового гнезда себе любимому , при такой глубине залегания коренных пород есть смысл делать таки висячие сваи ( это есть дальше в вашей ссылке).
Хотя знаю примеры , когда на висячих сваях стоят жилые 9-ти этажки
Товаришь на "хорошем" грунте, залил буронабивной вундамент с лентой и плитой на уктусе за 700т.р.
жесть какая-то. Обманули его раза в 3 (да еще дешманский буронабивной)
делается составной, т.к обычный сваебой может использовать сваю длиной не более 8 метров, т.е после забивки основной сваи ( с острием ) к ней приваривается следующая часть ( на то в хвосте есть специльные закладные) и так пока на отказ не встанет . Но это актуально на высотном домостроении.
При постройке родового гнезда себе любимому , при такой глубине залегания коренных пород есть смысл делать таки висячие сваи ( это есть дальше в вашей ссылке).
Хотя знаю примеры , когда на висячих сваях стоят жилые 9-ти этажки
Добро если секретную базу с тундре строить таким макаром. Но вот если дачу себе то это попахивает фимозом головного мозга. При том в терминальной стадии.
П
Позитивный производственник
с лентой получается около 500т.р
с лентой и плитой на уктусе за 700т.р.,
ребят, а в туалете вместо обоев вы будете купюры 5000 рублей наклеивать?...
имхо: продать все!
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 17:33]
s
seregatar
Судостроение в другой ветке
К
Код в сапогах
откуда инфа? личный опыт?
О
Один в поле (не воин)
откуда инфа? личный опыт?
ну не совсем мой, видели просто стоят такие... щели что копец. Да и логика подсказывает мне такое развитие событий. Легонький домик на сильнопучинистом грунте будет накерняться туда-сюда и плиты расходиться. Можно конечно вложиться в свайный фундамент, но строить на супердорогом фундаменте каркасник как-то не логично.
Стройте деревянный на лежнях из бруса или бревна.
я вот баню думаю строить 6х4 и есть такая мысль (лет 20, а то и 30 вроде стояли раньше дома без фундамента а для бани больше и ненадо).
А как правильно на "лежнях"? Может в рубероид обернуть или обработать чем-нить ? Или еще подсыпку щебеночную в небольшой ров в штык лопаты?
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 19:34]
К
Код в сапогах
Легонький домик на сильнопучинистом грунте будет накерняться туда-сюда и плиты расходиться. Можно конечно вложиться в свайный фундамент
я в уренгое видел( а город на болоте в тундре) вынимают торф сверху метра 2. может больше и отсыпают песком. потом сваи и девятину лепят. стоят вроде по 30 лет уже. или эта хрень по отсыпке дорого?
О
Один в поле (не воин)
я в уренгое видел( а город на болоте в тундре) вынимают торф сверху метра 2. может больше и отсыпают песком. потом сваи и девятину лепят. стоят вроде по 30 лет уже. или эта хрень по отсыпке дорого?
Уренгой не совсем на болоте. Ну как бы на болоте да, но у них кругом песок (по сути это дно то ли моря, то ли океана когда-то было дохрена лет назад). Тоже там был. Дак вот там камаз песка стоит очень смешных денег. У нас это в копеечку влетит. Второй момент - ну выгребешь торф хоть на всю его глубину, а кругом то он останется. И там вода. Сам прошлым летом участок смотрел - выкопал яму метра 2 глубиной, торф очень сырой, а под ним практически вода прямо стоит. При том что дренаж есть - глубокие канавы по периметру и котлован вырыт, полный воды стоит. Если песком это все засыпать, мне кажется влага все равно будет сильно подниматься вверх, начиная с краев и папиллярным эффектом вверх. Короче болото есть болото, с ним надо бороться глобально на большой площади осушать, а локально - без толку, ну или сваи вколачивать глубоко.
P.S. еще в уренгое вроде почва за лето не успевает оттаять полностью, за счет этого и большая несущая способность грунта. У нас бы это поплыло.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2013 20:11]
V
-= VК =-
Сделайте монолитную армированную плиту - только правильно...
тут на форуме года 2-3 назад мужик искал совет как решить проблему - залил он плиту на бывшей торфоразработке, через год у него один край ушел вниз сантиметров на 15
решили что иньекции различные растворов будут мегадороги и самый простой выход - засыпать эту плиту (сотни тысяч рублей) и построить фундамент в другом месте участка
f
filcom
Что-то всё у вас стоит безумных денег. Давайте считать. Одна буронабивная свая будет состоять менее чем из куба бетона , арматуры . Бетон гудрофобный - 3000-4000 руб , арматуры на 2000 руб и какя-нибудь труба для верхней части в зоне сезонной подвижки грунта - 1000 руб. Итого свая обойдется ( при
диаметре 300 мм) 6-7тыс руб. Как предполагали 30 свай -200 тыс руб . Бурилка - пара смен - 15 тыс руб. Получается на сваи - не более 250000 руб. Учитывая разную длину свай может удастся уложиться в 200 000 с непредвиденными расходами. Далее ростверк - 64 метра погонных шириной 40 см и высотой 1
метр - 25 кубов по 2500 руб - 65 тыс руб Арматуры кг по 10-15 на метр длины - пускай тонна на 25000 руб. Набегает 300000 руб. Далее перекрыти из монолита. Еще затраты на опалубку. Перекрытия заливать по грунту без опалубки.
При грамотном расчете и грамотном ростверке перекрытие может выйти недорого. Мне кажется , что прогноз в 500000 руб довольно писсемистичный , но я , правда, не посчитал затраты на работников, но здесь особенно и платить-то незачто. Сложнее вопрос с пространственной жесткостью конструкции, но этот вопрос не для этого форума.
При грамотном расчете и грамотном ростверке перекрытие может выйти недорого. Мне кажется , что прогноз в 500000 руб довольно писсемистичный , но я , правда, не посчитал затраты на работников, но здесь особенно и платить-то незачто. Сложнее вопрос с пространственной жесткостью конструкции, но этот вопрос не для этого форума.
О
Один в поле (не воин)
чё делать? 8(
По швам трещать в общем. Плиты каркасника не испытывают упругих деформаций, они будут смещаться относительно друг друга при поднятии фундамента и при опускании. Представьте как гуляет вечно сырой торф при замерзании-размораживании.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.