Помогите советом по настилу деревянного пола
x
xudojnik
22:31, 16.01.2013
Добрый день всем!
Просьба дать совет знающих людей, т.к. у самого нет опыта еще в этом деле.
Хочу рассмотреть вариант застелить пол половой шпунтованной доской, чтобы было натурально, и красиво, и при этом бюджетно.
Рассматривал пробку, паркет, но это немного не то. Достаточно дорого, и к тому же будет жаль потом "заваливать" такой пол, а он требует трепетного к себе отношения. Да и вообще хочется именно массив, т.е. рассматриваем именно половую доску.
Основание выровнено самовыравнивающимися полами, погрешности составляют 1-2 мм на 1 п.м.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.
Думаю над следующим вариантом:
1. Застелить полы плотным полиэтиленом для влагоизоляции.
2. потом пробковая (или полиуретановая) подложка 2-3 мм. (в случае полиуретана - полиэтилена, наверное, не нужен).
3. Потом нарезать сантиметровой фанеры, нарезать ее по 40-50 см шириной ломтями и настелить. Только вот крепить ее, блин, придется к полу, опять сверлить много.
4. Потом собственно доски. Доску хотелось бы какую-то тонкую, т.к. пол ровный. сантиметра два, если есть такая шпунтованная доска. Ну 2,5-2,8 см. толщиной.
5. Ну и потом заморить, может и залакировать. Но лакировать пока не хочется, т.к. на лакированной поверхности заметнее всякие щербины.
Есть другие, более простые варианты?
Можно ли обойтись, к примеру, без фанеры? Сразу положить доски на подложку? И есть ли какие-либо хитрые варианты крепления шпунтованной доски между собой, чтобы не видно было крепежа? К примеру, работал с вагонкой, для нее есть специальный крепеж, который вставляется в торец доски, потом доска забивается, и все. Крепежа не видно. Т.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?
Или надо вообще как-то по-другому решать этот вопрос?
Цель: "нетолстый" пол из доски. Основание готово, доска должна лежать ровно.
Ну и контакты производителей/продавцов нормальной доски (ровной, сухой, которую потом не поведет) просьба, у кого есть уже опыт, скинуть. Т.к., если доска будет кривой, то ровность основания не поможет, сама доска уже будет кривизну создавать.
Если данный вариант не удастся реализовать - придется, как всем, стелить ламинат.
Просьба дать совет знающих людей, т.к. у самого нет опыта еще в этом деле.
Хочу рассмотреть вариант застелить пол половой шпунтованной доской, чтобы было натурально, и красиво, и при этом бюджетно.
Рассматривал пробку, паркет, но это немного не то. Достаточно дорого, и к тому же будет жаль потом "заваливать" такой пол, а он требует трепетного к себе отношения. Да и вообще хочется именно массив, т.е. рассматриваем именно половую доску.
Основание выровнено самовыравнивающимися полами, погрешности составляют 1-2 мм на 1 п.м.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.
Думаю над следующим вариантом:
1. Застелить полы плотным полиэтиленом для влагоизоляции.
2. потом пробковая (или полиуретановая) подложка 2-3 мм. (в случае полиуретана - полиэтилена, наверное, не нужен).
3. Потом нарезать сантиметровой фанеры, нарезать ее по 40-50 см шириной ломтями и настелить. Только вот крепить ее, блин, придется к полу, опять сверлить много.
4. Потом собственно доски. Доску хотелось бы какую-то тонкую, т.к. пол ровный. сантиметра два, если есть такая шпунтованная доска. Ну 2,5-2,8 см. толщиной.
5. Ну и потом заморить, может и залакировать. Но лакировать пока не хочется, т.к. на лакированной поверхности заметнее всякие щербины.
Есть другие, более простые варианты?
Можно ли обойтись, к примеру, без фанеры? Сразу положить доски на подложку? И есть ли какие-либо хитрые варианты крепления шпунтованной доски между собой, чтобы не видно было крепежа? К примеру, работал с вагонкой, для нее есть специальный крепеж, который вставляется в торец доски, потом доска забивается, и все. Крепежа не видно. Т.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?
Или надо вообще как-то по-другому решать этот вопрос?
Цель: "нетолстый" пол из доски. Основание готово, доска должна лежать ровно.
Ну и контакты производителей/продавцов нормальной доски (ровной, сухой, которую потом не поведет) просьба, у кого есть уже опыт, скинуть. Т.к., если доска будет кривой, то ровность основания не поможет, сама доска уже будет кривизну создавать.
Если данный вариант не удастся реализовать - придется, как всем, стелить ламинат.
22:48, 16.01.2013
Постелить однополосную паркетную или инженерную доску, вид будет, как у массива, и фанеру не надо, и толщина не большая.
T
Tetra
23:00, 16.01.2013
Ну 2,5-2,8 см. толщиной.
дак она вся такая
.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?
поведет от влажности
(ровной, сухой, которую потом не пове
поведет от влажности
собственно, не надо ничего изобретать
привинчивайте весто лагов полосы фанеры потолще, ну хотя бы 20-25мм.
чтобы на доске не было видно шляпок саморезов - они топятся поглубже и закрываются чёпками на клею.
x
xudojnik
23:01, 16.01.2013
Постелить однополосную паркетную или инженерную доску
Дороговато по бюджету. Так-то да, это хороший вариант. Но надо порядка 60 квадратов застилать, 2-3 т.р. за квадрат - дорого будет.
Но надо порядка 60 квадратов застилать, 2-3 т.р. за квадрат - дорого будет.
так массив\Качественый / тоже не дешовый
23:28, 16.01.2013
Но надо порядка 60 квадратов застилать, 2-3 т.р. за квадрат - дорого будет.
Да можно дешевле на порядок. Ваш вариант выйдет не сильно дешевле, но с кучей геморроя. Сосна на полу через год будет иметь удручающий вид.
Инженерку можно приклеить к стяжке, будет вообще отличный пол.
Посмотрите ЛС.
m
m-i-c
23:38, 16.01.2013
Сосна на полу через год будет иметь удручающий вид
С чего ради то?
В 2003 году делал себе в квартире пол из шпунтованной сосновой доски. Потом покрывал лаком. Народ до сих пор живет и не нарадуется.
Нормальными руками просто делать надо.
А то и из дубового паркета через год посмотришь, плакать хочется.
Г
Горец из клана MC
00:03, 17.01.2013
Т.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?
у ламината есть защелки, которые держат ламели... а у половой доски - пазо-гребенная система, как вы собираетесь без какого-либо подобия "лаг" половые доски скрепить в единый щит...
паро-дидроизоляция из пленки, затем подложка, затем ламинат в плавающем варианте...
сейчас можно приобрести ламинат от 250 (лет на 5 хватит) или за 500-600 ( хватит на 10-15)...
x
xudojnik
00:10, 17.01.2013
В 2003 году делал себе в квартире пол из шпунтованной сосновой доски. Потом покрывал лаком. Народ до сих пор живет и не нарадуется.
Поделитесь, пожалуйста, опытом, как делали? Ну и можно ли в моем случае "велосипед изобрести", т.е. сделать пол не сильно высоким?
x
xudojnik
00:28, 17.01.2013
у ламината есть защелки, которые держат ламели... а у половой доски - пазо-гребенная система, как вы собираетесь без какого-либо подобия "лаг" половые доски скрепить в единый щит...
паро-дидроизоляция из пленки, затем подложка, затем ламинат в плавающем варианте...
сейчас можно приобрести ламинат от 250 (лет на 5 хватит) или за 500-600 ( хватит на 10-15)...
паро-дидроизоляция из пленки, затем подложка, затем ламинат в плавающем варианте...
сейчас можно приобрести ламинат от 250 (лет на 5 хватит) или за 500-600 ( хватит на 10-15)...
Можно всякие варианты наизобретать. Можно, к примеру, через каждый метр стыка со шпунтом на клей посадить. И отодрать можно будет, и держать должно.
Но это в теории, я ж говорю, опыта нет пока.
почему пол из массива хочу? Ламинат со счетов не сбрасываю, тут все понятно с ним. Но... на балконе массив постелил. Так пахнет там хорошо. Лесом. А когда полы помоешь - такой запах шикарный мокрой, свежей доски. Вот поэтому и хочу: за экологичность и приятность.
C
Cергей Бер
08:02, 17.01.2013
Но... на балконе массив постелил. Так пахнет там хорошо. Лесом. А когда полы помоешь - такой запах шикарный мокрой, свежей доски. Вот поэтому и хочу: за экологичность и приятность.
Так это у вас просто доска влажная. Полежит несколько месяцев и не будет запаха. Да и запах этот у вас от "чистой" доски. Когда покроете лаком, его уже не будет.
x
xudojnik
11:15, 17.01.2013
Так это у вас просто доска влажная. Полежит несколько месяцев и не будет запаха. Да и запах этот у вас от "чистой" доски. Когда покроете лаком, его уже не будет.
Все равно натуральная доска против ламината 100 очков вперед возьмет.
11:41, 17.01.2013
Дано:
Вариант ?1
Мелкоформатный ШП, допустим 300-350*50-60*15мм.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана.
Шлифуем и покрываем маслом.
h-15+1мм
Вариант ?2
Укладываем замковую ПД, желательно однополосную.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана, либо без использования клея (плавающая укладка.
h-14+1мм
Вариант ?3
Укладываем клеевую пробку.
Приклеиваем к стяжке контактным клеем.
h-6+1мм
Все другие, озвученные варианты, невозможно приклеить к стяжке без использования фанеры, последняя должна быть приклеена к стяжке, свободная укладка подразумевает 2 слоя фанеры с обязательной проклейкой(толщина 2-х слоев по озвученным данным не проходит)
Довольно проблематично укладывать инженерку(формат довольно большой) и шпунтованную половую доску на стяжку без фиксации.
Основание выровнено самовыравнивающимися полами, погрешности составляют 1-2 мм на 1 п.м.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.
Вариант ?1
Мелкоформатный ШП, допустим 300-350*50-60*15мм.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана.
Шлифуем и покрываем маслом.
h-15+1мм
Вариант ?2
Укладываем замковую ПД, желательно однополосную.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана, либо без использования клея (плавающая укладка.
h-14+1мм
Вариант ?3
Укладываем клеевую пробку.
Приклеиваем к стяжке контактным клеем.
h-6+1мм
Все другие, озвученные варианты, невозможно приклеить к стяжке без использования фанеры, последняя должна быть приклеена к стяжке, свободная укладка подразумевает 2 слоя фанеры с обязательной проклейкой(толщина 2-х слоев по озвученным данным не проходит)
Довольно проблематично укладывать инженерку(формат довольно большой) и шпунтованную половую доску на стяжку без фиксации.
m
m-i-c
12:21, 17.01.2013
Поделитесь, пожалуйста, опытом, как делали?
Сначала фанера на стяжку (не помню только, в два слоя или в один). Затем сухая шпунтованная сосновая доска. Геометрия должна быть качественно, без винтов и изгибов.
Доски притягиваются к фанере саморезами в шпунт, в потай. Между собой дополнительно проклеиваются в шпунте. Естественно, очень важно качественно притянуть доски друг к другу и оставить компенсационные зазоры у стен.
Потом шлифовка шлифмашиной и вручную. Потом покраска лаком. Красили на 5 или 6 слоев. Не помню уже.
Запаха дерева после всех этих процедур, естественно, отсутствует :-)
12:41, 17.01.2013
Между собой дополнительно проклеиваются в шпунте.
Вот этого со шпунтованной доской делать не желательно.
Это довольно распространенное заблуждение.
В итоге может получиться вот такая картина.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
При традиционной технологии укладки (правильной), доска укладывается на лаги, затем крепится пакетами по 5-6 штук в шпунт впотай, (сейчас существуют саморезы, можно и каждую закрепить),через годик, после усадки, разбирается и укладывается окончательно, с креплением каждой доски. Клей не
применяется!
А запах - явление временное..
А запах - явление временное..
М
Монника
14:38, 17.01.2013
после усадки, разбирается и укладывается окончательно
именно так дед и делал, в зависимости от ширины комнаты усадка может быть не на 1доску, а больше
m
m-i-c
15:03, 17.01.2013
10 лет назад народ считал, что проклейка обязательна :-)
Ну в итоге на данное время полет у пола нормальный.
x
xudojnik
23:36, 17.01.2013
Мужики (и дамы), спасибо всем отписавшимся. Много нового и нужного для себя узнал. Но в этот раз, наверное, ламинатом или пробкой отобьемся. Правильные варианты укладки слишком толстые получаются, по высоте не проходим.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.