Помогите советом по настилу деревянного пола

xudojnik
22:31, 16.01.2013
Добрый день всем!

Просьба дать совет знающих людей, т.к. у самого нет опыта еще в этом деле.

Хочу рассмотреть вариант застелить пол половой шпунтованной доской, чтобы было натурально, и красиво, и при этом бюджетно.
Рассматривал пробку, паркет, но это немного не то. Достаточно дорого, и к тому же будет жаль потом "заваливать" такой пол, а он требует трепетного к себе отношения. Да и вообще хочется именно массив, т.е. рассматриваем именно половую доску.
Основание выровнено самовыравнивающимися полами, погрешности составляют 1-2 мм на 1 п.м.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.

Думаю над следующим вариантом:
1. Застелить полы плотным полиэтиленом для влагоизоляции.
2. потом пробковая (или полиуретановая) подложка 2-3 мм. (в случае полиуретана - полиэтилена, наверное, не нужен).
3. Потом нарезать сантиметровой фанеры, нарезать ее по 40-50 см шириной ломтями и настелить. Только вот крепить ее, блин, придется к полу, опять сверлить много.
4. Потом собственно доски. Доску хотелось бы какую-то тонкую, т.к. пол ровный. сантиметра два, если есть такая шпунтованная доска. Ну 2,5-2,8 см. толщиной.
5. Ну и потом заморить, может и залакировать. Но лакировать пока не хочется, т.к. на лакированной поверхности заметнее всякие щербины.

Есть другие, более простые варианты?
Можно ли обойтись, к примеру, без фанеры? Сразу положить доски на подложку? И есть ли какие-либо хитрые варианты крепления шпунтованной доски между собой, чтобы не видно было крепежа? К примеру, работал с вагонкой, для нее есть специальный крепеж, который вставляется в торец доски, потом доска забивается, и все. Крепежа не видно. Т.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?
Или надо вообще как-то по-другому решать этот вопрос?
Цель: "нетолстый" пол из доски. Основание готово, доска должна лежать ровно.
Ну и контакты производителей/продавцов нормальной доски (ровной, сухой, которую потом не поведет) просьба, у кого есть уже опыт, скинуть. Т.к., если доска будет кривой, то ровность основания не поможет, сама доска уже будет кривизну создавать.
Если данный вариант не удастся реализовать - придется, как всем, стелить ламинат.
0 / 3
22:48, 16.01.2013
Постелить однополосную паркетную или инженерную доску, вид будет, как у массива, и фанеру не надо, и толщина не большая.
0
Tetra
23:00, 16.01.2013
От пользователя xudojnik
Ну 2,5-2,8 см. толщиной.

дак она вся такая

От пользователя xudojnik
.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?

поведет от влажности
От пользователя xudojnik
(ровной, сухой, которую потом не пове

поведет от влажности

собственно, не надо ничего изобретать
привинчивайте весто лагов полосы фанеры потолще, ну хотя бы 20-25мм.
чтобы на доске не было видно шляпок саморезов - они топятся поглубже и закрываются чёпками на клею.
0
xudojnik
23:01, 16.01.2013
От пользователя AvAnS
Постелить однополосную паркетную или инженерную доску


Дороговато по бюджету. Так-то да, это хороший вариант. Но надо порядка 60 квадратов застилать, 2-3 т.р. за квадрат - дорого будет.
0
23:28, 16.01.2013
От пользователя xudojnik
Но надо порядка 60 квадратов застилать, 2-3 т.р. за квадрат - дорого будет.

Да можно дешевле на порядок. Ваш вариант выйдет не сильно дешевле, но с кучей геморроя. Сосна на полу через год будет иметь удручающий вид.
Инженерку можно приклеить к стяжке, будет вообще отличный пол.
Посмотрите ЛС.
0 / 1
m-i-c
23:38, 16.01.2013
От пользователя AvAnS
Сосна на полу через год будет иметь удручающий вид

С чего ради то?
В 2003 году делал себе в квартире пол из шпунтованной сосновой доски. Потом покрывал лаком. Народ до сих пор живет и не нарадуется.
Нормальными руками просто делать надо.
А то и из дубового паркета через год посмотришь, плакать хочется.
1 / 0
Горец из клана MC
00:03, 17.01.2013
От пользователя xudojnik
Т.е. сделать вариант "плавающего" пола, как с ламинатом, но с массивной доской?

у ламината есть защелки, которые держат ламели... а у половой доски - пазо-гребенная система, как вы собираетесь без какого-либо подобия "лаг" половые доски скрепить в единый щит...
паро-дидроизоляция из пленки, затем подложка, затем ламинат в плавающем варианте...
сейчас можно приобрести ламинат от 250 (лет на 5 хватит) или за 500-600 ( хватит на 10-15)...
0
xudojnik
00:10, 17.01.2013
От пользователя m-i-c
В 2003 году делал себе в квартире пол из шпунтованной сосновой доски. Потом покрывал лаком. Народ до сих пор живет и не нарадуется.


Поделитесь, пожалуйста, опытом, как делали? Ну и можно ли в моем случае "велосипед изобрести", т.е. сделать пол не сильно высоким?
0
xudojnik
00:28, 17.01.2013
От пользователя Горец из клана MC
у ламината есть защелки, которые держат ламели... а у половой доски - пазо-гребенная система, как вы собираетесь без какого-либо подобия "лаг" половые доски скрепить в единый щит...
паро-дидроизоляция из пленки, затем подложка, затем ламинат в плавающем варианте...
сейчас можно приобрести ламинат от 250 (лет на 5 хватит) или за 500-600 ( хватит на 10-15)...


Можно всякие варианты наизобретать. Можно, к примеру, через каждый метр стыка со шпунтом на клей посадить. И отодрать можно будет, и держать должно.
Но это в теории, я ж говорю, опыта нет пока.

почему пол из массива хочу? Ламинат со счетов не сбрасываю, тут все понятно с ним. Но... на балконе массив постелил. Так пахнет там хорошо. Лесом. А когда полы помоешь - такой запах шикарный мокрой, свежей доски. Вот поэтому и хочу: за экологичность и приятность.
0
Cергей Бер
08:02, 17.01.2013
От пользователя xudojnik
Но... на балконе массив постелил. Так пахнет там хорошо. Лесом. А когда полы помоешь - такой запах шикарный мокрой, свежей доски. Вот поэтому и хочу: за экологичность и приятность.

Так это у вас просто доска влажная. Полежит несколько месяцев и не будет запаха. Да и запах этот у вас от "чистой" доски. Когда покроете лаком, его уже не будет.
1 / 0
xudojnik
11:15, 17.01.2013
От пользователя Cергей Бер
Так это у вас просто доска влажная. Полежит несколько месяцев и не будет запаха. Да и запах этот у вас от "чистой" доски. Когда покроете лаком, его уже не будет.


Все равно натуральная доска против ламината 100 очков вперед возьмет.
1 / 0
11:41, 17.01.2013
Дано:
От пользователя xudojnik
Основание выровнено самовыравнивающимися полами, погрешности составляют 1-2 мм на 1 п.м.
При этом важно сделать невысокий пол, чем меньше он будет по толщине - тем лучше.
Варианты с лагами не предлагать, это и так ясная и понятная технология.
Но это будет высоковато.

Вариант ?1
Мелкоформатный ШП, допустим 300-350*50-60*15мм.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана.
Шлифуем и покрываем маслом.
h-15+1мм

Вариант ?2
Укладываем замковую ПД, желательно однополосную.
Приклеиваем к стяжке 2К клеем или клеем на основе силана, либо без использования клея (плавающая укладка.
h-14+1мм

Вариант ?3
Укладываем клеевую пробку.
Приклеиваем к стяжке контактным клеем.
h-6+1мм

Все другие, озвученные варианты, невозможно приклеить к стяжке без использования фанеры, последняя должна быть приклеена к стяжке, свободная укладка подразумевает 2 слоя фанеры с обязательной проклейкой(толщина 2-х слоев по озвученным данным не проходит)
Довольно проблематично укладывать инженерку(формат довольно большой) и шпунтованную половую доску на стяжку без фиксации.
0
m-i-c
12:21, 17.01.2013
От пользователя xudojnik
Поделитесь, пожалуйста, опытом, как делали?

Сначала фанера на стяжку (не помню только, в два слоя или в один). Затем сухая шпунтованная сосновая доска. Геометрия должна быть качественно, без винтов и изгибов.
Доски притягиваются к фанере саморезами в шпунт, в потай. Между собой дополнительно проклеиваются в шпунте. Естественно, очень важно качественно притянуть доски друг к другу и оставить компенсационные зазоры у стен.
Потом шлифовка шлифмашиной и вручную. Потом покраска лаком. Красили на 5 или 6 слоев. Не помню уже.
Запаха дерева после всех этих процедур, естественно, отсутствует :-)
0
12:41, 17.01.2013
От пользователя m-i-c
Между собой дополнительно проклеиваются в шпунте.

Вот этого со шпунтованной доской делать не желательно.
Это довольно распространенное заблуждение.
В итоге может получиться вот такая картина.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
13:01, 17.01.2013
При традиционной технологии укладки (правильной), доска укладывается на лаги, затем крепится пакетами по 5-6 штук в шпунт впотай, (сейчас существуют саморезы, можно и каждую закрепить),через годик, после усадки, разбирается :-D и укладывается окончательно, с креплением каждой доски. Клей не применяется!
А запах - явление временное..
0
Монника
14:38, 17.01.2013
От пользователя ВикторТ
после усадки, разбирается и укладывается окончательно
именно так дед и делал, в зависимости от ширины комнаты усадка может быть не на 1доску, а больше
0
m-i-c
15:03, 17.01.2013
От пользователя gogibir

10 лет назад народ считал, что проклейка обязательна :-)
Ну в итоге на данное время полет у пола нормальный.
0
xudojnik
23:36, 17.01.2013
Мужики (и дамы), спасибо всем отписавшимся. Много нового и нужного для себя узнал. Но в этот раз, наверное, ламинатом или пробкой отобьемся. Правильные варианты укладки слишком толстые получаются, по высоте не проходим.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.