Поиск подрядчиков для строительства коттеджа
Р
Рауль.
00:39, 12.01.2013
Много разумных вещей было написано.
На мое ИМХО:
самая большая проблема в том, что невозможно разобраться человеку, не имеющему проф.образования и практики в том, профессионал перед ним или нет.
Т.к. на строительном рынке таких дилетантов много, бытует мнение, что строители все плохи. Что бывает подтверждают сами строители, в том числе и на этом форуме.
Хороший ли ваш надежный друг архитектор ? С вашей точки зрения, видимо, да. С точки зрения спеца, возможно, нет.
Смущает то, что ваш друг архитектор не может вам найти вменяемую бригаду. Архитекторы-практики должны иметь проверенные контакты.
На этом форуме я бы прислушался к 683162 и Format. Наверняка они вам могут подкинуть контакты вменяемых прорабов.
Главное не экономьте на этом деле. Хороший спец по цене ломаться не будет, т.к. желающих - до фига.
Кстати, это забавно, т.к. местные самодельщики искренне считают, что сюда приходят рекламироваться и искать работу.)))
На строительном рынке хороших спецов ищут сами заказчики, а не спецы ищут заказчиков.
Вам наверняка накидают в личку контактов, посмотрите по тем, которые наиболее часто попадаются, как вменяемые.
Такой же хороший путь потратить время и разобраться самому в основных вопросах и выступать прорабом самому с поддержкой друга-архитектора. Если есть хороший проект и начальные знания, почему нет ?
Кстати, личное наблюдение, среди прорабов очень много организмов, искренне считающих себя невъеб*ми спецами. Отличаются птушным образованием, либо отсутствием оного, крайне завышенным самомнением и, назовем это прямолинейностью.)
От таких советую держаться подальше. Нормальные спецы всегда готовы к аргументированному диалогу, т.к. самоуверенности не имеют.
Надеюсь помог хоть чем-то.
ЗЫ Не прораб и не проектировщик, в личку можно не спрашивать.
На мое ИМХО:
самая большая проблема в том, что невозможно разобраться человеку, не имеющему проф.образования и практики в том, профессионал перед ним или нет.
Т.к. на строительном рынке таких дилетантов много, бытует мнение, что строители все плохи. Что бывает подтверждают сами строители, в том числе и на этом форуме.
Хороший ли ваш надежный друг архитектор ? С вашей точки зрения, видимо, да. С точки зрения спеца, возможно, нет.
Смущает то, что ваш друг архитектор не может вам найти вменяемую бригаду. Архитекторы-практики должны иметь проверенные контакты.
На этом форуме я бы прислушался к 683162 и Format. Наверняка они вам могут подкинуть контакты вменяемых прорабов.
Главное не экономьте на этом деле. Хороший спец по цене ломаться не будет, т.к. желающих - до фига.
Кстати, это забавно, т.к. местные самодельщики искренне считают, что сюда приходят рекламироваться и искать работу.)))
На строительном рынке хороших спецов ищут сами заказчики, а не спецы ищут заказчиков.
Вам наверняка накидают в личку контактов, посмотрите по тем, которые наиболее часто попадаются, как вменяемые.
Такой же хороший путь потратить время и разобраться самому в основных вопросах и выступать прорабом самому с поддержкой друга-архитектора. Если есть хороший проект и начальные знания, почему нет ?
Кстати, личное наблюдение, среди прорабов очень много организмов, искренне считающих себя невъеб*ми спецами. Отличаются птушным образованием, либо отсутствием оного, крайне завышенным самомнением и, назовем это прямолинейностью.)
От таких советую держаться подальше. Нормальные спецы всегда готовы к аргументированному диалогу, т.к. самоуверенности не имеют.
Надеюсь помог хоть чем-то.
ЗЫ Не прораб и не проектировщик, в личку можно не спрашивать.
Спасибо за интересный пост.
Согласен что разобраться до мельчайших деталей невозможно, я потихоньку сижу тоже и изучаю в меру свободного времени. Собственно поэтому я и спрашиваю про референции,зачастую про хороших специалистов можно узнать от довольных клиентов только,ибо они сильно не отсвечивают.
Касательно помощи от архитектора(она есть,но в определённой мере в связи опять же со многими причинами как личного характера так и профессионального), варианты с полностью под ключь есть надёжные,но хочется проработать и альтернативный вариант. Плюс как видите я тут спрашиваю специалистов не на все возможные этапы строительства дома! Данные направления как раз те на которые нет знакомых и надёжных , кому можно довериться.
01:22, 12.01.2013
Хотелось бы еще отметить, что не все проектировщики одинаково хороши. Очень часто имеются существенные косяки, в частности, в конструктиве крыши. И ведь по этим проектам строят, и надзор выдерживают, а ошибки дают о себе знать зимой-весной.
Соглашусь с автором, что кровлю и фасад должны делать отдельные бригады, т.к. каменщиков-кровельщиков обычно не бывает, только дилетанты. Из 5 бригад, с кем приходилось работать в последнее время, 4 вообще не в курсе, что пароизоляция и гидроветрозащита - это разные пленки.
Соглашусь с автором, что кровлю и фасад должны делать отдельные бригады, т.к. каменщиков-кровельщиков обычно не бывает, только дилетанты. Из 5 бригад, с кем приходилось работать в последнее время, 4 вообще не в курсе, что пароизоляция и гидроветрозащита - это разные пленки.
U
4523
05:21, 12.01.2013
каменщиков-кровельщиков обычно не бывает, только дилетанты. Из 5 бригад, с кем приходилось работать в последнее время, 4 вообще не в курсе, что пароизоляция и гидроветрозащита - это разные пленки.
А если посмотреть не на следствия а причины. Получится что, в этих бригадах не ведется работа по развитию и получения знаний.Они остаются на том уровне на котором находятся.И нельзя их назвать дилетантами. Посмотрите внимательно на наш город с чудовищной архитектурой,сразу становится понятно где дилетанты находятся.
Р
Рауль.
15:55, 12.01.2013
Небольшой оффтопик :
Сталкивались ли вы с использованием уже готовых заводских ЖБ конструкций в построении того же фундамента (фундаментные плиты, фундаментные блоки и т д) ? (естественно имею ввиду свой случай - каменный дом коттеджного типа, про высотные здания мне в целом всё понятно)
Насколько это оправданная экономия? Каковы основные риски? (могу только спекулировать опираясь на свои впечатления и базовые понятия о физике,хотелось бы всётаки услышать мнение специалистов)
В интернете информация достаточно противоречивая. :-)
Сталкивались ли вы с использованием уже готовых заводских ЖБ конструкций в построении того же фундамента (фундаментные плиты, фундаментные блоки и т д) ? (естественно имею ввиду свой случай - каменный дом коттеджного типа, про высотные здания мне в целом всё понятно)
Насколько это оправданная экономия? Каковы основные риски? (могу только спекулировать опираясь на свои впечатления и базовые понятия о физике,хотелось бы всётаки услышать мнение специалистов)
В интернете информация достаточно противоречивая. :-)
T
T Y M A N
22:53, 12.01.2013
Зависит от грунта и того, какое вы хотите здание. Если есть возможность приобрести не дорого сборные ЖБ элементы, то конструктивных схем достаточно. Экономически все по разному. Сборный ЖБ требует строительных механизмов, квалифицированную рабочую силу для монтажа и выверки и т.д. Зато по срокам
намного быстрее монолитного фундамента. Можно и совместить. Ростверк (либо монолитная плита), на них ФБС.
Приведу пример. Я сам не давно в Екатеринбурге, приехал с ХМАО. В г. Советском и Югорске много частных домов стоят на простых ПДНках (дорожные плиты). Умельцы их грамотно разваривают и цоколь уже выводят из кирпича или тех же ФБС. Никакого утепления подошвы и скользящей прослойки не устраивают! И стоят эти дома. Действие это сам не не наблюдал, но общался с такими "специалистами". Если честно, ничего ужасного в этом не вижу, ведь дом относительно легкий.
Ну а если по уму к этому подходить, как хотят и стремятся многие, кто затеял строительство, скажу, муторно, дорого и ни к чему это все вам. Будучи инженером, уверяю, не стоит вникать в тонкости расчета грунтов и основания. Основы и понятия всем известны и доступны. Многие проектные организации, с целью обезопасить себя закладывают от нормативных 30% запаса прочности все 300!
Приведу пример. Я сам не давно в Екатеринбурге, приехал с ХМАО. В г. Советском и Югорске много частных домов стоят на простых ПДНках (дорожные плиты). Умельцы их грамотно разваривают и цоколь уже выводят из кирпича или тех же ФБС. Никакого утепления подошвы и скользящей прослойки не устраивают! И стоят эти дома. Действие это сам не не наблюдал, но общался с такими "специалистами". Если честно, ничего ужасного в этом не вижу, ведь дом относительно легкий.
Ну а если по уму к этому подходить, как хотят и стремятся многие, кто затеял строительство, скажу, муторно, дорого и ни к чему это все вам. Будучи инженером, уверяю, не стоит вникать в тонкости расчета грунтов и основания. Основы и понятия всем известны и доступны. Многие проектные организации, с целью обезопасить себя закладывают от нормативных 30% запаса прочности все 300!
Р
Рауль.
23:01, 12.01.2013
Зависит от грунта и того, какое вы хотите здание. Если есть возможность приобрести не дорого сборные ЖБ элементы, то конструктивных схем достаточно. Экономически все по разному. Сборный ЖБ требует строительных механизмов, квалифицированную рабочую
силу для монтажа и выверки и т.д. Зато по срокам намного быстрее монолитного фундамента. Можно и совместить. Ростверк (либо монолитная плита), на них ФБС.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Грунт такой. Дом будет располагаться между С1 и С2.
2 этажа, ~320 квм.
Стоит такой вариант вообще прорабатывать?
T
T Y M A N
23:25, 12.01.2013
ПРС снимать однозначно под пятно застройки. Я бы рекомендовал сваи. Можно буронабивные. А дальше на выбор: либо ростверк либо плита. Здесь уже больше экономику считать надо. Вот к примеру. Ростверк 400*500. (320/2=160м2. значит дом условно 10*16, соответственно погонная длина ростверка составит
примерно 70 метров) Получаем 400*500*70000= 14м3 бетона. (три машино-ходки)).
Плита 10*16*0,2= 32 м3... много...
НО! Под плитный фундамент будет существенная экономия свай! А ведь на сваи тоже нужен бетон. Да и плита от просадки надежней. Прикинуть к этому время и трудозатраты.......
В общем это все на пальцах. Можно и более подробно просчитать и просмотреть. Обычно для таких целей существует экономика строительного производства, где идет технико экономическое сравнение вариантов.
Если интересно, можно через ЛС
Плита 10*16*0,2= 32 м3... много...
НО! Под плитный фундамент будет существенная экономия свай! А ведь на сваи тоже нужен бетон. Да и плита от просадки надежней. Прикинуть к этому время и трудозатраты.......
В общем это все на пальцах. Можно и более подробно просчитать и просмотреть. Обычно для таких целей существует экономика строительного производства, где идет технико экономическое сравнение вариантов.
Если интересно, можно через ЛС
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.