Неужто счастье так возможно и так близко??

Измеритель тепловой энергии ?Индивид?


Внесен в Госреестр средств измерений под ?51791-12

? предназначен для поквартирного учета тепла;
? легкая установка на радиаторы разных типов;
? быстрая окупаемость в течение 3-х лет;
? поквартирный учет тепла с вертикальной разводкой системы отопления.

Я про последнюю строчку.
Знатоки теплотехники, расскажите мне, плизз, просто ставишь - и всё???
И считаешь, сколько реально затрат отопительных при вертикальной разводке?
И УК это спокойно принимает, раз в госреестр внесён?

:super:

Вот ещё цитата. Она мне нужна, чтобы понять - как же всё-таки реально считают его показания.
Вроде читаю - всё понятно.
Отвернусь - непонятно.
Может, мне объяснят в доступной плоской форме??? :-)

АНОНС - ИНДИВИД
В компании SAYANY разработан и в мае-августе 2010г начинается серийное производство распределителей тепловой энергии "ИНДИВИД"

Радиаторные распределители тепла предназначены для организации поквартирного учета тепла в жилых зданиях с вертикальной разводкой системы отопления, когда через каждую квартиру проходит несколько отопительных стояков. Применение поквартирного учета тепла совместно с регулированием дает возможность каждому жильцу снижать уровень оплаты за отопление. Экономия оплат в среднем составляет 25?40 %, а у наиболее экономных жильцов ? до 70 %.Радиаторный распределитель тепла предназначен для измерения относительного (пропорционального) количества тепловой энергии, отдаваемого поверхностью каждого отопительного прибора (радиатора) в системе отопления здания. На основе показаний распределителей тепла и общедомового счетчика тепла производится расчет доли потребленной тепловой энергии отдельным помещением (квартирой), в общедомовом потреблении тепловой энергии. Методика расчета индивидуальной доли потребления каждой квартиры утверждена Госстроем РФ (МДК 4?06.2004) и Правилами предоставления коммунальных услуг ?307


ЗЫ: Правила, кстати, действующие - или это то, что в этом сентябре меняли???

И ещё вопрос возник...поставлю его, щасливая такая...а будет обязана мне УК по этой методике для меня одной считать, если больше ни у кого в доме такого нет?

Это уже пробегающих мимо юристов спрашивать, наверное)))
С нетерпением жду ответов!!!
:popcorn:

Уважаемая Наталья, зачем быть такой наивной!!??

Вы как и другие , как "дети"... Вас как слепых за руку водят, а вы и рады что спотыкаетест но не натыкаетесь :-)

Чего Вы хотите от системы добиться, экономии в свою личную сторону...
Ну добьетесь... За вами другие...
Что в итоге, Управляющие и Энергопитающие компании ни когда не будет в убытке, они приведтт все веские доводы и расчеты для очередного повышения тарифов, ни за один раз, за два три четыре... Вас все равно приведут к тем же затратам от которых вы бежали...

Пака УК сама не возьмется за общедомовой, поквартирный и мест общего сождержания учет, с целью минимизировать потери не в свой карман а затраты Собственников... Вы так и будите своей Личной экономией только стимулировать рост услуг...

Ни когда не будет , ранее дотационная система обслуживания, убыточно сферой...
Это всем известые пастулаты, скупой платит дважды...
В строительстве и эксплуатации всегда так было есть и будет... Сколько бы клиент не выжимал экономику из подрядчика, он потратит в результате больше , либо потеряет на качестве и сроке...

Здесь УК посредник , не желающий ответственно работать, пока с него не спросят и не поставят цели, а цели и задачи надо платить, он не шорохнется... Хотя нормальные компании добиваются с не малыми предварительными затратами, но всет аки Экономии...

Сейчас Постановление 354. Дословно не помню, но сказано в Постановлении, что УК не вправе препятствовать установке собственником прибора учета, в том числе на отопление, даже если оно конструктивно отличается от обще домового.

вот можноб было совсем от их услуг отказаться, и поставить насос циркуляционный и небольшой котел газовый, да сделать горизонтальную разводку по квартире, сомостоятельную-вот это было бы счастье :-D а так, у меня 5 стояков, чеж теперь на все по счечику ставить?, да и все равно общедомовое приплюсуют, если счетчики поставиш

Побывав в квартире в европейском, тоже посетила эта мысль. Все хорошо, но шумновато все равно, а так отличная штука, для независимости по отоплению.

http://www.kalipso-kipa.ru/index.php?option=com_co...

куча но

отдельная формула на каждый прибор отопления..прибор выдает показания в у.е...

обогрев помещения от стояка-при вертикальной разводке
не помню ...вроде здесь ктото писал, что женщину которая смогла пробить отказ от отопления с вертикальной разводкой..обязали зашить и теплоизолировать стояки, которые из квартиры никуда не деть..и УК ежемесячно, чуть ли не с тепловизором ходит к ней их проверять :-D


интересный момент так.же..это батарейка от которой работает прибор..хотя пишут что срок службы 10 лет

в паспорте не увидел межповерочный интервал, что странновато

[Сообщение удалено пользователем 14.03.2013 08:58]

этими распределителями не меньше 70% квартир в доме должны быть оснащены для корректности рассчетов, да и коэффициенты рассчета экспериментально измеряются для каждого вида радиатора... где-то натыкался на такой тип "счетчиков", когда в квартиру хотел ставить. Данфосс делают давно, вроде как

у УК нет полномочий, чтобы врываться в квартиру и что-то там проверять;-)
УК можно смело посылать

Данфосы никем так и не сертифицировали и ставить их не имеет смысла. А эти раз есть в госреестре значит и дорога открыта.

Лично я себе поставлю и никакие рассказы о том что мне УК будет палки в колёса совать уже не прокатят при наличии заветной бумажки. Если их не устроит что моя квартира обогревается стояками - пусть изолируют, не проблема.

Экономить энергию будут только тогда когда научатся её считать, и делать это должны собственники а не УК. И никакие 70% собственников приборы учёта не поставят, поставят единицы и будут посмеиваться над теми кто их не имеет :super:

Правда не могу понять по этим ИНДИВИДАМ каким образом работает модель номер 1 у которой всего один дачтик температуры и фиксированная температура воздуха в помещении. Получается что при холодной батарее и тёплой квартире он всё равно будет считать?
С ИНДИВИД 2 вроде всё понятно и логчно - меряем температуру воздуха и батареи и считаем.

А так тема интересная, у кого какие мысли или опыт установки и эксплуатации появятся - пишите, буду мониторить.

Вы им только дайте основание , сначала Вы их ставите и наделяете полномочиями, потом требуете учитывать по индивидуальному учету, а потом их не пускаете в подведомственное им помещение для контроля и проверки....
Да вы сами себя слышите!?
Любое Ваше дейстовие будет иметь свой отголосок в расширении и усилдении контроля, а ваше противодействие в отказе или привелению к стандартам...

Похоже Вы до сих пор не вкуриваете!!!
Зачем вы тогда выбрали эту УК!?
Чтобы потом с нейже и бороться!?
Где вы видели чтобы работадатель не пускал на рабочее место сотрудника!?
Читайте Ваши договора с УК, и от них отталкивайтесь...

Собственник реализует три важнейшие функции управления:
1. выбор оператора муниципальных активов в ЖКХ;
2. утверждение единичных расценок, тарифов, финансовых планов и производственных программ операторов;
3. контроль качества, технический надзор состояния муниципальных активов и качества жилищно-коммунальных услуг.
Прочие договорные функции управления делегируются операторам муниципальных активов в ЖКХ. Таким образом, часть функций собственника, включая планирование, технический надзор и финансирование, отделяются от функций по эксплуатации объектов ЖКХ.

Вот еще один смешной :-D
Ставь на здоровье, тебе и ТУ под это выделят, только договор на обслуживания в принудительном порядке ни кто не отменял...
Кто будет отвечать за отсутствие в твоей квартире тепла, промерзатие температурных швов, и в целом чем может твая самодеятельность повлиять на предпологаемый ущерб всему зданию...

Как вы не поймете , Вы живете в муровейнике!!!!!
И отвечаете не только за себя и за свой угол , который вым достался потом и кровью, а также за уют и благоустройство сожителей...
Для чего Вам в законе прописали пунктик о мнении и согласии соседей!?

Хочется индивидуальности , обособленности , независимости ,езжайте на ИЖС, там ее придостаточно, наедитесь аж по самое не хачу...
А так вы экономите за счет соседей, ведь на них , на мирно все хавающих и безропотно кивающих, лягут все выши выгоды... Они будут расплачиваться за экономию в вашем кармане...

какое помещение, подведомственное????
Рыдаю.
Квартира - моя собственность. Кого хочу, того и пускаю. Либо пускаю должностных лиц, у которых есть полномочия без моего согласия войти в квартиру.

Если поставлю индивидуальный прибор учета, то сам буду снимать и отправлять показания. Это моя обязанность.

Хочешь проверить мою честность - пиши регламент поверки в соответствии с нормативной базой и рекомендациями производителя прибора учета.


Я УК не выбирал, заселился уже по факту.
УК, как правило, не выполняет условия своего же договора.





квартира - это не рабочее место работника УК, ТСЖ и иже с ними.

Вообще мозг нужен для того, чтобы думать, а не сыпать в форум вбитые в голову фразы.

Я отвечаю а уют и благоустройство сожителей?
Думаю, что дальше даже дискутировать смысла нет.



закон, номер статьи и пункт озвучьте.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2012 16:18]

Quod quisquis norit in hoc se exerceat

до дискуссий думаю не дайдет :-)





Тебе это не пригодится..
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2012 16:53]

Блондинко, чо уж... :spruceup:

Ну - дык, хоть пару лет поэкономлю, уже хорошо.

Вот это верно, да...А што делать? Ну - не я буду, так кто-то другой будет стимулировать. А я останусь при росте стоимости услуг - но без экономии. Уж лучш с ней, имхо... :-)

Спасибо, пойду почитаю. Вроде на сайте ЕРЦ оно должно быть.

Да, согласна. Совсем переделывать разводку, в одной квартире, наверное, нет смысла.
НО как-то ведь надо этот беспредел прекращать? Меня суммы за отопление ужасают в каждой квитанции.
Хотя бы посчитать, что делается.
Мысль ещё беспокоящая...а вдруг не экономия - а вообще ещё больше насчитает?!!
Может быть такое??

не фига, проигрывает в данном случае кто в последних рядах вводит новшества. это как пирамида. кто последний тот и папа ( или платит)

Да, странно. А извлекать его нельзя - пломбируется. Прикольно!! Уточнять надо.


"Измерители могут быть подключены к системе ?ДОМОВОЙ-РДС? (Госреестр СИ РФ ?38666-08).
Межпроверочный интервал: 12 лет.

Питание ? встроенный элемент питания напряжением: В 3,65
Срок службы элемента питания до замены, не менее: лет 10 (+3 месяца)
Габаритные размеры, не более мм 40×100×33,5
Масса, не более (без теплового адаптера) кг 0,05
Средний срок службы, не менее лет 12

Вот и я о том же!! Рискнуть что ли, поставить??
Только Постановление изучу сначала, про методику подсчёта.
Потому что тоже слышала краешком уха, что

Сам себе противоречишь, то ты не хочешь пускать, то ты выставляешь рамки и требования кого и на коких условиях ты будешь впускать...
Да им посрать на тебя :-D как ты и каким образом будешь отапливаться, или где ты будешь подмываться.





Это твая личная праблема, захотел ты как собственник поинтересоваться кто тебя обслуживает или нет.
Это твоя головная боль, в полной ли мере тебя рассматривают как собственника в УК.
Ты к ним придешь сам за договором и подпишешь , когда жареный петух тебя клюнет... :lol:
А потом будешь доказывать , я мол не знал, я не образованный , меня надо было известить...


Ты просто еще мало пожил на этом свете, раз не сталкивался как предостовляется доступ без согласия собственника, им ведь необходимо проводить плановое техобслуживание. У них есть свои графики. Другое дело выполняются они в той или иной мере... Здесь как собственник ты имеешь право потребовать провести у тебя проверку ,но препятствовать .. на врядли.... ты же не совсем ума лешился :hi:

Если уж ставить приборы учета ИМХО, то на весь вертикальный стояк...
Не америку открою если скажу, показатели температурные разнятся от начала магистрали до конечной точки входа в обратку...
Кто то у себя обнаруживает повышенную теплоэффективность теплонасителя, а кто то на конечной точке наоборот...
Соответственно по расходам гораздо дешевле будет если собственники скинутся на приобретение нескольких приборов учета, а не каждый индивидуально...
В следствии всего экономика будет так или иначе... но уже более усредненная ...
но и от расходов уйдете...
Только вот стоит ли самим в эти расходы входить!? Затребуюте коллективно установку приборов учета... В итоге все это ляжет на плановый текущий ремонт и переоборудование , в квитанциях большого изменения не заметите... Если конечно представительот собственников будет постоянно курировать ценообразование в данном вопросе.
Я вообще редко слышу последнее время о проводимых аудит проверках УК.
Хотя они должны ежеквартально проводится под контролем собственников.

ты давай заднюю не включай. А то получается, что писанину свою подтвердить не можешь.


Не знаю, сколько ты пожил, но как дело доходит до конкретных вопросов, дак ты сразу соскакиваешь с ответа.