Теплый пол->плитка "продавливается и ходит". что делать?

-=BVS=-
10:39, 29.11.2012
Как я выгляжу мне без разницы т.к. экспертом по всем вопросам себя не считаю, мне важно услышать логичное и понятное объяснение.

А для примера не могли бы выложить ту же самую фотку пола только со стороны соседа? Я думаю что рисунок тмепературы на потолке немногим отличается от рисунка на полу.
1 / 1
19:20, 29.11.2012
От пользователя -=BVS=-
Как я выгляжу мне без разницы т.к. экспертом по всем вопросам себя не считаю, мне важно услышать логичное и понятное объяснение.


От пользователя Cтроитель
Или мириться с уменьшением высоты в помещении или пофиг на теплопотери.


Русским по белому...ради вашей экономии, придется поднимать уровень пола, во всей квартире.
Экономите копейки, теряете тысячи. (ну может на вашей стороне улицы логика иная)
всем мир))
0
shem
19:34, 29.11.2012
озадачила меня тут эта тема))
решил посчитать примерно
допустим
теплоизоляция снижает теплопотери "вниз" процентов на 20
имеем кухню 10 кв.м, хочется теплый пол. Мощность ТП - 800 Вт
Итак, разница с подложкой, без 20% - 160 Вт.
Фигачить в сутки ТП будет думаю часов 12
Соответственно 12ч*160Вт/ч=1920 Вт
В месяц 1,92кВт*30=57,6 кВт
Стоимость одного кВт 2,42 (если один тариф) 57,6*2,42=140 руб примерно в месяц
А теперь допустим положили неверно и надо переделывать (((
стоимость плитки 733 руб/кв.м
работа 650 руб/кв.м
Итого укладка и плитка на 10 кв.м - 13830 руб. Материалы, работа - стяжка еще около 5000 руб. примерно
Итого 18830 руб.
Ну и делим 18830 руб./140руб/мес. = 134,5 месяцев (или 11 лет)
т.е. экономия на электричестве может привести к допзатратам, ктр будут окупаться 11 лет

С учетом, что под нами жилая квартира - ну его нахрен эту теплоизоляцию делать :-)
3 / 1
От пользователя EvVas
что не так сделано? как переделывать?


ну для начала строителей носом ткнуть, ну а потом все разбирать , как не прискорбно
0
01:27, 30.11.2012
От пользователя БульдозерГруппIV
ну для начала строителей носом ткнуть, ну а потом
все разбирать , как не прискорбно


От пользователя EvVas
купил теплый пол, послушал консультанта в магазине по полу,
консультанта по клею,
строителя...
консульнанта по плитке, купил все что сказали,
почитал в инете - вроде все правильно сказали
...и в итоге получили
Тяжело иногда биться с такими заказчиками, они все уже узнали, им насоветовали
0
schneller
01:38, 30.11.2012
Хочу поделиться некоторым опытом по укладке теплого пола:
На полу во всей квартире устройство пола такое-1)плита перекрытия.2) 5,5 см керамзит фракции 0,5.3) ГВЛ в два слоя проклеенная и скрепленная саморезами общей толщиной 24мм. На кухне и в туалете нужно было положить плитку. Но по факту оказалось, что в некоторых местах пол играет под давлением. Мы сняли в этих помещениях все до плит,сделали выравнивающую стяжку,затем фольгированная вспененная подложка, на нее сам теплый кабель. Далее стяжка (отсев,цемент,керамзит) и сам керамагранит. Высота стяжки около 60 мм, до чистовой поверхности плитки где-то 80мм- все сделали по инструкции. Пол работает, НО- нагревается он долго, а остывает он достаточно быстро,хотя заявлено было несколько иное время.
Два года назад решили поменять в коридоре ламинат на кераму с устройством теплых полов. После снятия ламината я перекрыл весь коридор еще одним слоем ГВЛ на саморез, купил теплые маты. Плиточники предварительно нанесли грунтовку ( после высыхания она похожа на крупную соль, не помню названия ) , я на эту высохшую поверхность пристрелили степлером маты, хлопцы выложили плитку. Работает отлично, нагрев моментален (остывание, правда тоже).
Вывод: Всегда был противником второго варианта. Но т.к. в квартире мы уже жили и невозможно было сделать первый вариант- результатом остался доволен.
0
Интересующийся...R
08:46, 30.11.2012
От пользователя EvVas
купил теплый пол, послушал консультанта в магазине по полу, консультанта по клею, консульнанта по плитке, строителя...купил все что сказали, почитал в инете - вроде все правильно сказали...и в итоге получили

я бы на месте заказчика предъявил строителю и продавцу теплого пола.
по факту заказчик тут точно потерпевший, с какой стороны ни посмотри.
1 / 1
09:21, 30.11.2012
От пользователя Интересующийся...R
я бы на месте заказчика предъявил строителю и продавцу теплого пола.
по факту заказчик тут точно потерпевший, с какой стороны ни посмотри.

Чаще всего строит строителям ( непосредственным исполнителям) пофигу, по технологии или нет. Как в проекте нарисовано или как заказчик сказал.
Ибо те строители кто шарит за технологию и ответственность за принятые решения берет, может отстоять правильность того или иного решения в производстве работ, работают бригадирами и прорабами)))
1 / 0
09:23, 30.11.2012
От пользователя -=BVS=-
Люди, вы в своём уме?

От пользователя -=BVS=-
греть потолок соседу?

Воленс-неволенс, но потолок у соседа чуток погреется. А криминал-то в чем? Пусть себе погреется. Пол в санузле тоже погреется. И чО?
От пользователя -=BVS=-
строго по технологии производителя полов

В жо:cen:пу эту технологию, если она идет вразрез со Строительными Нормами и Правилами.
От пользователя -=BVS=-
мне важно услышать логичное и понятное объяснение

Логика такова, что 1 сантиметр свободно плавающей, как бы стяжки, из плиточного клея ни по какому расчету не проходит ни на сжатие ни на изгиб от нагрузки в одну G килограмм под 70.
2 / 0
От пользователя Интересующийся...R
заказчик тут точно потерпевший

слова к делу не пришьешь, к сожалению.
У заказчика есть чьи либо рекомендации в письменном виде с подписью? Если да, то можно попробовать предъявить. Хотя бы договор со строителями?
0
Интересующийся...R
10:27, 30.11.2012
От пользователя SAMBUKA на позитиве
У заказчика есть чьи либо рекомендации в письменном виде с подписью?

у калео в инструкции описана именно та технология монтажа, как сделал заказчик.
он реально все по инструкции сделал, в том то и прикол.
http://www.unimat.su/assembly/assemblage/ (пруф)
второй картинка

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 10:33]
2 / 1
total_096
18:59, 30.11.2012
реальный выход постелить сверху еще один разок плитку и стяжку делать не надо будет :cool:
0 / 2
23:13, 30.11.2012
Недавно делали подобный т.пол. Единственное требование заказчицы-сделать по технологии калео/в каждой коробке диск с описанием технологии укладки/. На готовую цементно-песчаную стяжку постелили купленую заказчицей теплоотражающую подложку толщиной 5мм'8(' которую ей вместе с т.п. замотали продаваны. Затем постелили сам т.п. затем слой 1,5-2 см. клея+плитка. Только вырезов в подложке поболее сделали для увеличения площади контакта клей/стяжка. Заказчицу о возможных последствиях трансформации теплого пола в плавающий известили. Прошло около 2 мес. квартира еще не сдана, т.п. не включались, плитка не бухтит пока. А так самому интересен дальнейший 'полет'...
Ps Гарантия на калео-20 лет(О, как) :-D супротив Dеvi-10 всего...
1 / 1
02:40, 01.12.2012
От пользователя EvVas
Строители в ванной сделали теплый пол (стержневой, подложка была мягкая типа изолона), сверху сделали подобие стяжки из клея 1 см примерно, но он весь крошился


Производитель рекомендует вырезать подложку между стержней для опирания *пирога*(плитка,клей,ТП) на стяжку.Если у Вас изолон сплошным ковром ,то :weep:


От пользователя Se66rg
Только вырезов в подложке поболее сделали для увеличения площади контакта клей/стяжка
Я тоже считаю,что * лучше перебдеть,чем недобдеть* ;-)
2 / 1
EvVas
01:36, 03.12.2012
От пользователя Se66rg


От пользователя Se66rg
На готовую цементно-песчаную стяжку постелили купленую заказчицей теплоотражающую подложку толщиной 5мм'' которую ей вместе с т.п. замотали продаваны. Затем постелили сам т.п. затем слой 1,5-2 см. клея+плитка. Только вырезов в подложке поболее сделали для увеличения площади контакта клей/стяжка.

подложка 4 мм была
а так - все точно также как тут написано...
решили разбирать - пока не знаю как и что будет.


Сейчас плитку на стены клеют - ппц слов тоже нет, думали шов в 2,5 см в углу от стены не замечу, чуток не расчитали при подрезке плитки, и типа затрут и все тип-топ..зашибись....теперь стену тоже переделывать - у меня уже просто один мат! Плитка дорогая. под заказ привезена - ппц!
Вот форумчане - че делать то - выгонять строителей? или пусть переделывают?? или еще хуже будет...вобщем нервы на пределе за мои же деньги

[Сообщение изменено пользователем 03.12.2012 01:37]
0
Интересующийся...R
08:09, 03.12.2012
От пользователя EvVas
выгонять строителей?

однозначно выгонять.

если нормально не могут сделать то уж переделать то точно не смогут.

и плитку пусть за свой счет покупают...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.