усиление проема_нужен совет

Question

Добрый день. Прошу консультации спецов - строителей. Для объединения лоджии с комнатой демонтируется окно и балконная дверь (оконно-балконный блок). Требуется ли  усиление получившегося проема 2000х2000 металлоконструкциями (уголок, швеллер и т.п.)? Стена несущая, железобетон. Этаж 9 в 16-тиэтажном доме. На стадии подготовки проекта проектировщик заикался о необходимости усиления  проема. Но в Проекте это не отразил. И теперь я в сомнениях- так надо или нет.
Хотелось бы сделать как положено..

Добрый бобр. · Accepted Answer

зачем тогда эта тема на форуме?

chehoF · Answer

цена вопроса то смешная, для собсного успокоения можно сделать :-D

Дежурный по · Answer

почитал предыдущих ораторов, вот что граждане - включаем мозг.
1. сам по себе балконный блок и оконная рама нагрузку от перекрытий на себе не несут. и от их наличия или отсутствия дом не треснет. 
вспомните, как строятся многоэтажки - ставится коробка без окон, и ничего не падает. удивительно, правда?
2. автор, а вы сами решили, что именно эта стена несущая, или это проектант сказал?
у меня стена в которой балконный блок стоит вообще из керамзитобетона. она в принципе нагрузку держать не может. Мягкая что капец, недавно ребенок штору дернул - пришлось гардину перевешивать.

fazenda126 · Answer

еще раз - Вам к проектировщику, стена железобен-несущая, подоконную часть вы вроде изменяете, если да, то любое изменение несущей стены - это перепланировка и требует спец. знаний и согласования. Согласование вроде получили, если есть сомнения - к проектировщику и как правильно было замечено, лучше специальному.

Если у Вас только замена рам выходной группы (окно, дверь) на балкон, значит у Вас не  перепланировка или есть еще работы, которые Вы не указали и которые являются перепланировкой и требовали разрешения, например, работы с другим общим имуществом в вашей квартире.

Дежурный по · Answer

когда будете туда электричество протягивать, сверлить отверстие под кабель - тогда уж точно узнаете что за стена.

vnu4ka · Answer

не вижу.  Перекрытия монолитные. Потолок  оштукатурен под  чистовую ?не видно швов

Дежурный по · Answer

хм... вот чтобы убедиться - а вы швы между панелями перекрытий видите, куда они идут? паралельно балконной стене или перпендикулярно?

vnu4ka · Answer

Жму руку!!  :-) . А то мне уже показалось, что я на  каком то непонятном языке изъясняюсь! Стена ? несущая. Так сказал  проектант. Армированный железобетон, толщина около 30 см.

fazenda126 · Answer

стояк канализации точно должен быть, ну фасадная часть еще, трудно предполагать не видя вашего дома, разводка отопления у вас какая?
Если у Вас не банальная смена рам, задайте свой вопрос проектировщику, только он несет ответственность за проект. Думаю и муниципалитет, когда проверял ваши предложения по перепланировке особо не вдавался  в тех. решения, а смотрел на формальную часть, наличие проекта.

vnu4ka · Answer

fazenda126, спасибо за совет!  :-)

как это?!  может  поясните ? что за общее имущество в моей квартире? Трубы отопления, водопровод, канализация? Или  иное?

fazenda126 · Answer

если как положено, то скажу Вам как юрист, если проект делали за деньги, задайте этот вопрос проектировщику, при чем в письменной форме и получите официальный ответ иначе удачи не видать и ответственного лица :-) если не за деньги, то лучше задавть этот вопрос подрядчику, которому Вы !по договору! закажите эту работу. Допишу, сразу забыл, перепланировку еще и согласовать надо в муниципалитете (проект к заявлению прикладывается).

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 15:48]

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2012 15:49]

Elve · Answer

задайте лучше вопрос проектировщику, а то не видя проблемы насоветуют тут. хоть фотки приложите - вид и проекта

vnu4ka · Answer

Да, именно так! Только убирается окно и дверь. Проем НЕ расширяется за счет боковых  стен и перемычки.
Вопрос возник в связи с тем, что устно было сказано про усиление, а в проекте это не отразилось. Могу, конечно, спросить  проектировщика, но боюсь  вдруг правды от него не услышу  - услуга то уже оказана :). Поэтому и попробовала обратиться к местным спецам-знатокам, так сказать за мнением 3-й стороны  :-) 
kottedg52, Васия, спасибо за консультацию!  :-) 

Я где то написала, что планируется снос стены?

kottedg52 · Answer

Если в проеме сверху лежит бетонная перемычка - то никакого усиления не надо. Если оконный и дверной проем разделены простенком и перемычки лежат отдельно над каждым проемом, то делать обязательно, или лучше этот простенок не трогать - он несущий.

Добрый бобр. · Answer

если было выдано разрешение на снос стены без предписаний, то ничего дополнительно можно не делать.

васия · Answer

Если ничего не расширяли в стороны, а только убираете окно (подоконную часть), то она несущую нагрузку не несёт. (Размеры ничего не говорят, потому что не знаю размеров вашего окна бывшего). 
А вот если боковые части стены, по сторонам от окна, убирали - то усиливать надо. И сразу у строителей Акт на скрытые работы брать: чем усиливали и как.
Вообще-то это и правда вопрос к проектировщику. 
Мог не отразить в проекте, потому что на проекты по конструктивным переделкам несущих стен особое членство в проектном СРО нужно, чтоб эти действия в приложении указаны были.

vnu4ka · Answer

да, делали проект по договору за деньги

задавала вопрос подрядчику, имеющему доступ СРО-ответ : ?а зачем??

в курсе!  :-) разрешение на перепланировку от районной администрации имеется.  Соответственно проект  с ними согласован.  :-) на всякий предупреждаю, что разрешение получено законным путем, без взяток и посредников.

есть официальное разрешение на ?убрать?, значит можно :-)

Добрый бобр. · Answer

положено не убирать...
плита как лежит, вдоль стены или поперёк?
у меня лежала вдоль, я в 91-м году убрал (тогда ещё разрешений не надо было) по сей день так и стоит

PRIORIТЕТ · Answer

Здрассти-привет. Перемычка может лежать, как на несущей стене (на перемычку опираются плиты), так и на самонесущей стене (перемычка только перекрывает проем) и далее сверху идет конструкционный материал (кирпичи, блоки, панели).  А плиты перекрытия лежат параллельно проему. 
В данном случае можно безболезненно убирать только подоконную часть. Далее - дом панельный и любое расширение проема влияет на способ опирания верхней панели, так что тут однозначно нужно решение проектировщиков.

vnu4ka · Answer

вопрос  был ?надо-нет делать усиление проема?, а не ?можно-нет убрать балконный блок?

усиление проема_нужен совет

Поделиться