Строю дом в Новокосулино из пеноблока 230 м2
C
Cергей Бер
12:35, 30.11.2012
это плохо на ваш взгляд?
Нет. Просто сваи сложнее. Если МЗФЛ можно выбрать на глазок по книжке, то со сваями есть нюансы, которые не знают самодельщики. Можно поиметь огромный геморр.
Я всего-лишь пытаюсь донести простую мысль, хоть и безуспешно, постройка дома слишком дорогое и ответственное занятие, чтобы на этом экономить.
Поясню. Экономия - это выбор оптимального типа фундамента. Жадность, глупость - это экономия на проектировании фундамента и материале. ИМХО.
b
bon appetito
12:42, 30.11.2012
Жадность, глупость - это экономия на проектировании фундамента и материале. ИМХО.
Любезный, а вот про это вы к чему написали? Именно в моей теме?
C
Casio
13:28, 30.11.2012
Поддержу автора.
Здесь на форуме до фига теоретиков.
У меня на стройке тоже такой прораб был. В теории всё знает, голова светлая.
Но его таджики сделали всё "как умели" со щелями в палец в кладке стен и кладке дымохода! О других косяках и говорить даже стыдно.
А "умный прораб" расписавшись в собственном бессилии сбежал со объекта
бросив всё, даже не закрепив стропила на кровле.
Так, что посылайте лесом некоторых форумных критиков.
Здесь на форуме до фига теоретиков.
У меня на стройке тоже такой прораб был. В теории всё знает, голова светлая.
Но его таджики сделали всё "как умели" со щелями в палец в кладке стен и кладке дымохода! О других косяках и говорить даже стыдно.
А "умный прораб" расписавшись в собственном бессилии сбежал со объекта
бросив всё, даже не закрепив стропила на кровле.
Так, что посылайте лесом некоторых форумных критиков.
И
Интересующийся...R
13:34, 30.11.2012
Жадность, глупость - это экономия на проектировании фундамента и материале. ИМХО.
то есть инженерку нефик проектировать?
кровлю тоже с кондачка порешать?
тут или проектировать. или не проектировать. проектировать что то одно - бессмысленно.
фактически - геологоразведка+проектирование = перерасходу материала.
и дальше это свободный выбор. ктото делает с перерасходом(терминология проектанта)... в терминологии заказчика, то же самое нащывается с запасом и считается скорее комплиментом, чем обвинением в глупости и расточительности.
автор сделал - с запасом. молодец.
зы. чужие баблосы считать вообще неблагодарное занятие :-)
15:30, 30.11.2012
Сергей, все верно говорите. Нужна и геология (хотя по практике она невостребованна в малоэтажке им зза меньших тр ее бований нежели к высоткам ) и расчеты нужны и проекты.
Но как на самом деле у нас это делается? Были у меня знаклмые в одном нии в ебурге. Специализация: капитальное строительство на обьектах ржд. И сметчики у них и проектанты в общем этажей 10 спецов на все руки. Попросил обсчитать фундамент, геологии не делал ибо по ней ниже.
По итогу мне предоставили пару чережей фориата А 4 : плита по грунту 30 см толщиной с армироваНием 16 мм арматурой, подушкой песка в 80 см и бетона м350 кубов эдак цать.
Перезаложились? Да.
Геология, обзвагтваю конторы ебурга, внятно никто не может обьснить кроме бурения как они будут несущую способность грунтов вычислять. Максимум: катать колбаски руками. По результатам выдается филькина грамота. А хотелки: 50-100 тыс за геологию.
Но как на самом деле у нас это делается? Были у меня знаклмые в одном нии в ебурге. Специализация: капитальное строительство на обьектах ржд. И сметчики у них и проектанты в общем этажей 10 спецов на все руки. Попросил обсчитать фундамент, геологии не делал ибо по ней ниже.
По итогу мне предоставили пару чережей фориата А 4 : плита по грунту 30 см толщиной с армироваНием 16 мм арматурой, подушкой песка в 80 см и бетона м350 кубов эдак цать.
Перезаложились? Да.
Геология, обзвагтваю конторы ебурга, внятно никто не может обьснить кроме бурения как они будут несущую способность грунтов вычислять. Максимум: катать колбаски руками. По результатам выдается филькина грамота. А хотелки: 50-100 тыс за геологию.
сейчас читают
V
-= VК =-
15:44, 30.11.2012
Данные работы были выполнены за 2 недели бригадой из 3-х человек, находящихся на постоянном окладе 15+15+20 т.р. Итого 25 т.р.
Только плиту помогали заливать дополнительно привлеченные 5 узбеков за 5 т.р.
Всего 30 т.р.
Только плиту помогали заливать дополнительно привлеченные 5 узбеков за 5 т.р.
Всего 30 т.р.
какие то нереальные совсем цены
это фактически "за еду" работали
15:49, 30.11.2012
По итогу мне предоставили пару чережей фориата А 4 : плита по грунту 30 см толщиной с армироваНием 16 мм арматурой, подушкой песка в 80 см и бетона м350 кубов эдак цать.
Перезаложились? Да.
Перезаложились? Да.
Аналогично, нарисовали сваи д 500, лента шириной 600, арматура 14, лучше 16
подумал решил сделать ленту на 500 и арматуру 14, без свай
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2012 22:30]
U
6322
18:12, 30.11.2012
какая-то странная арифметика
может, 15+15+20=50 т.р., а не 25 т.р.?
Данные работы были выполнены за 2 недели бригадой из 3-х человек, находящихся на постоянном окладе 15+15+20 т.р. Итого 25 т.р.
Только плиту помогали заливать дополнительно привлеченные 5 узбеков за 5 т.р.
Всего 30 т.р.
Только плиту помогали заливать дополнительно привлеченные 5 узбеков за 5 т.р.
Всего 30 т.р.
может, 15+15+20=50 т.р., а не 25 т.р.?
И
Интересующийся...R
19:22, 30.11.2012
какая-то странная арифметика
женщины они такие женсщины :-)
"данные работы выполнены бригадой за 2 недели трудовой деятельности"
если полтинник в месяц то сколько стоят 2 недели?
Н
Наш человек в RIO
19:24, 30.11.2012
можно еще разок о затратах : рабочие и материалы + участок = итого.
b
bon appetito
22:10, 30.11.2012
Спасибо за поддержку и положительные отзывы! Если бы не они, реально бы забросил тему или удалил (ради кого стараться? Некоторых местных немногочисленных злопыхателей?))
Я, со своим строительством, не собираюсь участвовать в конкурсе на "идеально построенный дом". Я всего лишь делюсь с другими участниками форума информацией по собственному опыту строительства и иллюстрациями.
Я никому не навязываю собственное мнение, как строить или что правильно. а что нет.
Я для себя дом строю и мне в нем жить. Да и есть ли у меня вообще какие-либо РЕАЛЬНЫЕ СЕРЬЕЗНЫЕ ошибки или просчеты , которые могут привести к печальным последствиям для всего строения? Сильно сомневаюсь.
Задал одному вопрос, в чем у меня серьезный перерасход материалов, т.к. мне просто интересно, как он это подсчитал? И главное, как он определил, что перерасход именно серьезный? А что он ответил смотрите на стр. 4. Болтовня.
Пишу специально для для критиков-профессионалов, которые считают таких, как я "самодельщиками": покажите мне СНИПы, в которых будет прописан единственно верный тип устройства фундамента при грунте из очень плотной глины, при строительстве дома в 2 этажа (скала начинается на уровне 7-12м и глубже).
Не ваше "имхо", а СНИП. Намек понятен? И после этого попытайтесь убедить меня, что посмотрев картинки с моей стройки и даже не побывав на месте, вы, якобы, уверены, что моя стройка ерунда, а мой дом рано или поздно развалится
Ну да ладно) Тему создавал уж точно не для прорабов, пытающихся набить себе цену своими "типо знаниями". И не для проектировщиков, сидящих без заказов)
Поэтому продолжу:
Посмотрел предложения по устройству колодцев для скважин водоснабжения. Предлагают рыть небольшой котлован и закапывать металлическую или пластиковую "бочку" 2000*900. Цена за бочку около 18 т.р. Можно поставить бетонные кольца, получилось еще дороже. Главное, представил себе, случись что с насосом, как бы я стал ковыряться в таком "просторном" помещении.
Поэтому решено было вырыть котлован (яму), с размерами 2,5*2,5*2,5м, армировать, сделать опалубку и залить бетоном. Получилось на много дешевле, а главное просторнее

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Выставлена опалубка, труба, естественно, была хорошо утеплена:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Устройство канализации:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А теперь подробно, почему я решил делать именно выгребную яму, а не кессон. Основывался на опыте устройства кессонов у моих многочисленных знакомых, которые повелись на рекламу и теперь реально вынуждены вызывать "ассенизаторов" чуть ли не раз в 2-3 месяца. Ну не работает он так, как в рекламе написано! Никак не получается качество воды, которым можно хотя бы грядки поливать, вода реально воняет го...м! Скептиков прошу в личку, реально свожу в дом к другу, который заплатил за септик почти 250 т.р. и сейчас не знает, что делать.
Поэтому была вырыта выгребная яма 42,8 м3. Армирована и залита бетоном.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Я, со своим строительством, не собираюсь участвовать в конкурсе на "идеально построенный дом". Я всего лишь делюсь с другими участниками форума информацией по собственному опыту строительства и иллюстрациями.
Я никому не навязываю собственное мнение, как строить или что правильно. а что нет.
Я для себя дом строю и мне в нем жить. Да и есть ли у меня вообще какие-либо РЕАЛЬНЫЕ СЕРЬЕЗНЫЕ ошибки или просчеты , которые могут привести к печальным последствиям для всего строения? Сильно сомневаюсь.
Задал одному вопрос, в чем у меня серьезный перерасход материалов, т.к. мне просто интересно, как он это подсчитал? И главное, как он определил, что перерасход именно серьезный? А что он ответил смотрите на стр. 4. Болтовня.
Пишу специально для для критиков-профессионалов, которые считают таких, как я "самодельщиками": покажите мне СНИПы, в которых будет прописан единственно верный тип устройства фундамента при грунте из очень плотной глины, при строительстве дома в 2 этажа (скала начинается на уровне 7-12м и глубже).
Не ваше "имхо", а СНИП. Намек понятен? И после этого попытайтесь убедить меня, что посмотрев картинки с моей стройки и даже не побывав на месте, вы, якобы, уверены, что моя стройка ерунда, а мой дом рано или поздно развалится
Ну да ладно) Тему создавал уж точно не для прорабов, пытающихся набить себе цену своими "типо знаниями". И не для проектировщиков, сидящих без заказов)
Поэтому продолжу:
Посмотрел предложения по устройству колодцев для скважин водоснабжения. Предлагают рыть небольшой котлован и закапывать металлическую или пластиковую "бочку" 2000*900. Цена за бочку около 18 т.р. Можно поставить бетонные кольца, получилось еще дороже. Главное, представил себе, случись что с насосом, как бы я стал ковыряться в таком "просторном" помещении.
Поэтому решено было вырыть котлован (яму), с размерами 2,5*2,5*2,5м, армировать, сделать опалубку и залить бетоном. Получилось на много дешевле, а главное просторнее
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Выставлена опалубка, труба, естественно, была хорошо утеплена:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Устройство канализации:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А теперь подробно, почему я решил делать именно выгребную яму, а не кессон. Основывался на опыте устройства кессонов у моих многочисленных знакомых, которые повелись на рекламу и теперь реально вынуждены вызывать "ассенизаторов" чуть ли не раз в 2-3 месяца. Ну не работает он так, как в рекламе написано! Никак не получается качество воды, которым можно хотя бы грядки поливать, вода реально воняет го...м! Скептиков прошу в личку, реально свожу в дом к другу, который заплатил за септик почти 250 т.р. и сейчас не знает, что делать.
Поэтому была вырыта выгребная яма 42,8 м3. Армирована и залита бетоном.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
U
Uzanto
22:17, 30.11.2012
Дно у ямы ,вокруг скважины .зря забетонировали
Надо было оставить дренаж из крупного щебня.
b
bon appetito
22:29, 30.11.2012
Дно у ямы ,вокруг скважины .зря забетонировали
Надо было оставить дренаж из крупного щебня.
Надо было оставить дренаж из крупного щебня.
Почему?
Там не предполагается наличие воды. Системы отопления и водоснабжения работают почти 3 недели. На дне ни капли.
В предыдущем доме, в котором у меня колодец был устроен так же, за 7 лет не было никаких проблем.
А зачем мне "считать дни" до полного заполнения? Хороший запас есть, тем более, обошлось совершенно не дорого. Обратился в ряд фирм. минимальная стоимость за емкость из простого железа объемом 3*3*2,5 почти 120 т.р. У меня получилось в 6 раз дешевле.
U
Uzanto
22:32, 30.11.2012
Там не предполагается наличие воды.
всегда надо подстраховываться,на крайний случай сделать приямок для насоса
простой бетон не защищает от попадания воды на 100%
b
bon appetito
22:41, 30.11.2012
всегда надо подстраховываться,на крайний случай сделать приямок для насоса
простой бетон не защищает от попадания воды на 100%
простой бетон не защищает от попадания воды на 100%
Сама скважина глубиной 52м. Насос утоплен на 40м. Зеркало воды наблюдается на глубине, примерно 3м от верхнего уровня трубы скважины. Пролив воды на дно колодца исключен даже в момент поднятия насоса из скважины, уже проверено.
U
Uzanto
22:45, 30.11.2012
Сама скважина глубиной 52м. Насос утоплен на 40м. Зеркало воды наблюдается на глубине, примерно 3м от верхнего уровня трубы скважины. Пролив воды на дно колодца исключен даже в момент поднятия насоса из скважины, уже проверено.
Самые страшные грунтовые воды
Есть примеры,когда потом выдалбливали отверстие для воды и дренажного насоса
У меня получилось в 6 раз дешевле.
Очень мало для такой большой ямы, идеально ровняли стены ямы? Чет сомневаюсь. При стенках 10 см. должно быть в 2-3 раза больше. Да и на арматуре судя по фото экономили.. или это проволока 6 мм?
1184532
А зачем мне "считать дни" до полного заполнения?
А зачем мне "считать дни" до полного заполнения?
Не надо ничего считать, нужно просто поставить счетчик воды на входе воды в дом, или электрический поплавок-индикатор для дренажных насосов в яму, или пенопластовый поплавок с палочкой в трубу обратки ямы...
U
6322
23:03, 30.11.2012
"данные работы выполнены бригадой за 2 недели трудовой деятельности"
если полтинник в месяц то сколько стоят 2 недели?
если полтинник в месяц то сколько стоят 2 недели?
ищо бы откуда понять, что 15+15+20 это месячные оклады
b
bon appetito
23:06, 30.11.2012
Не надо ничего считать, нужно просто поставить счетчик воды на входе воды в дом, или электрический поплавок-индикатор для дренажных насосов в яму, или пенопластовый поплавок с палочкой в трубу обратки ямы...
А на кой мне поплавки-индикаторы? Палец в яму, опустил по локоть, достал, понюхал, если в го...не, то яма полная
Очень мало для такой большой ямы, идеально ровняли стены ямы? Чет сомневаюсь. При стенках 10 см. должно быть в 2-3 раза больше. Да
и на арматуре судя по фото экономили.. или это проволока 6 мм?
Идеально ровняли, а потом штукатурили, грунтовали и обои приклеили. А потом 6мм проволоку на стены приклеили.
Извините, не сдержался) Но мои ответы соответствуют, в плане грамотности, поставленным вопросам
V
-= VК =-
01:57, 01.12.2012
про скважину более менее понятно, делал так же, только 1,5х1,5х2,5, на 2,5 метрах стоит на трубе оголовок и вода на этом уровне заходит в котельную (на всяк случай с греющим кабелем), да! дно не бетонировал, что бы верховодка не подтопила колодец и через оголовок не попала в скважину. хотя сверху
колодец отбетонировал, поставил крышку и загидроизолировал бетон. но дно - не бетонировал!
ничерта не понял ни про кессон ни про выгреб. тем более не понял причем тут септик друзей
в моем понимании выгреб - это отбетонированный куб, куда стекается весь фекал и прочие воды
кессон - то же самое только не бетон а металл
автор пишет что сделал емкость бетонную 48 кубов под канализацию. с другой стороны пишет, что отопление и вода в доме работают уже неделю, а емкость сухая.
ничего не понятно по итогу.
можно и мульт заплатить, дело не в этом. за 120-150 тысяч вам бы собрали очистную станцию (а если бы сами монтировали - и того дешевле), которая и работает и проблем не доставляет
да, зачем такой огромный объем емкости? по 5 ассенизаторов сразу загонять?
имхо геморройное решение вы выбрали. а станция бы по максимуму очищала бы стоки и сбрасывала их в дренажный колодец с подсыпкой из крупнофракционного щебня, про канализацию забыли минимум на год, потом вспомнили на час итд.
[Сообщение изменено пользователем 01.12.2012 02:04]
ничерта не понял ни про кессон ни про выгреб. тем более не понял причем тут септик друзей
в моем понимании выгреб - это отбетонированный куб, куда стекается весь фекал и прочие воды
кессон - то же самое только не бетон а металл
автор пишет что сделал емкость бетонную 48 кубов под канализацию. с другой стороны пишет, что отопление и вода в доме работают уже неделю, а емкость сухая.
ничего не понятно по итогу.
Скептиков прошу в личку, реально свожу в дом к другу, который заплатил за септик почти 250 т.р. и сейчас не знает, что делать.
можно и мульт заплатить, дело не в этом. за 120-150 тысяч вам бы собрали очистную станцию (а если бы сами монтировали - и того дешевле), которая и работает и проблем не доставляет
да, зачем такой огромный объем емкости? по 5 ассенизаторов сразу загонять?
имхо геморройное решение вы выбрали. а станция бы по максимуму очищала бы стоки и сбрасывала их в дренажный колодец с подсыпкой из крупнофракционного щебня, про канализацию забыли минимум на год, потом вспомнили на час итд.
[Сообщение изменено пользователем 01.12.2012 02:04]
08:20, 01.12.2012
можно и мульт заплатить, дело не в этом. за 120-150 тысяч вам бы собрали очистную станцию (а если бы сами монтировали - и того дешевле), которая и работает и проблем не доставляет
да, зачем такой огромный объем емкости? по 5 ассенизаторов сразу загонять?
имхо геморройное решение вы
выбрали. а станция бы по максимуму очищала бы стоки и сбрасывала их в дренажный колодец с подсыпкой из крупнофракционного щебня, про канализацию забыли минимум на год, потом вспомнили на час итд.
да, зачем такой огромный объем емкости? по 5 ассенизаторов сразу загонять?
имхо геморройное решение вы
выбрали. а станция бы по максимуму очищала бы стоки и сбрасывала их в дренажный колодец с подсыпкой из крупнофракционного щебня, про канализацию забыли минимум на год, потом вспомнили на час итд.
Ну он имеет в виду, что подобная очистная станция не работает у его знакомых.
И
Интересующийся...R
08:39, 01.12.2012
хорошие у автора грунта... завидую всяко.
U
Uzanto
09:03, 01.12.2012
Бывшие колхозные поля.
При выборе участка ,выбор грунта стоит не на последнем месте
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.