Дефекты строительства из Твинблока или о чем молчат производители.

От пользователя Green75

мерзнете?
0
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
Но увеличивая толщину кирпичной стены мы соответственно увеличиваем

вес здания, больше тратимся на фундаменты и т.д. Хотя если бабки лишние - почему бы и нет
3 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя MKG
вес здания,

два листа с прокладкой из ППС практически вообще ничего не весят ;-)
Будете себе дом из них строить? :-)
И сможете представить расчеты, что "условный дом 10х10 м" из кирпича стоит столько то, а из блоков - столько то..
А то пока эти рассуждения про сферического коня в вакууме громадную стоимость кирпичного дома против блочного - сотрясения воздуха
0 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя MKG
Хотя если бабки лишние - почему бы и нет

В 2009 г одна фирма мне предлагала "под ключ" дом из ОСП по цене 24 000 руб/кв м, тогда как другая из кирпича - по 20 000..И где там экономия?
0 / 1
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
два листа с прокладкой из ППС практически вообще ничего не весят
Будете себе дом из них строить?

любой каркасник суть такой, и что, их не строят? ;-)

От пользователя Рoсoмaхa
И сможете представить расчеты, что "условный дом 10х10 м" из кирпича стоит столько то, а из блоков - столько то..

за ваши деньги - легко...
0
Джян Бен Джян
От пользователя MKG
их не строят?

Если их строят - это абсолютно не значит что они так уж хороши.
От пользователя MKG
за ваши деньги - легко...

Это называется "слив" - калякнуть, но не подтвердить свои слова абсолютно ничем, кроме "надувания щек" :-D
0 / 1
boxi
От пользователя Cергей Бер

сори если обидел!
раз уж ушли от основной темы, то кто что думает насчет крупноформатного кирпича?мне вот как то не доводилось из него строить, все заказчики почему то требуют твин :-D Но судя по характеристикам штука неплохая, пораздуваем?
0
oops_™
От пользователя boxi
пораздуваем

Поманиторю..
Вертел тут в руках один, хоть и большой, а весит как обычный пустотелый кирпич, интересно какая марка прочности?

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 23:21]
0
--KDS--
От пользователя oops_
раз уж ушли от основной темы, то кто что думает насчет крупноформатного кирпича?мне вот как то не доводилось из него строить, все заказчики почему то требуют твин Но судя по характеристикам штука неплохая, пораздуваем?

при выборе материала присматривался к нему, но все таки решил отказаться и вот почему:
1. Цена
2. Прочность. Видел 2 дома из него и у обоих почти каждый второй кирпич с вертикальной трещиной. Более чем уверен что проблема в фундаменте, но думаю что и сам камень не той прочности что заявлено. Перегородочки тонкие и довольно хлипкие - при падении кирпич разваливался. НО это скажем так на "глазок"
3. Не доверяю соединению паз-шип. Как бы плотно не прилигали камни др к другу все равно без заполнения тычка раствором или пеной будет сквозить. Получается 2 мостика холода (1 горизонтальный шов, второй вертикалиные стыки).

П.С. Выбрал кирпич+утеплитель ;-)
0
oops_™
Посмотрел видео с исследованиями уфимского нии на прочность этого камня, при заявленной производительности м150, нии установили прочность всего лишь м35...
Задумалсо всяка
0
oops_™
Пеноблок м35, газоблок м35, керакам этот тоже м35, печалька.... :-(
1 / 0
Cергей Бер
От пользователя oops_
Ну... Или утеплять ЭППС, но тогда пох на проводность несущих материалов, тогда да, важна емкость

Ну так глупо сейчас строить дом из кирпича без утепления. ИМХО.

От пользователя Green75
Не держит, а аккумулирует. Потом отдает.

Согласен, так точнее, но смысл все равно ясен.
0 / 1
Cергей Бер
От пользователя boxi
сори если обидел!

ОК.

От пользователя boxi
кто что думает насчет крупноформатного кирпича?мне вот как то не доводилось из него строить, все заказчики почему то требуют твин :-D Но судя по характеристикам штука неплохая, пораздуваем?

Это типа поротерма ? Согласен с Димоном, как-то не внушает. Дела с ним не имел и, наверное, не стал бы. Характеристики - вещь лукавая. Тут нужно смотреть как, в каких условиях и кто их определял. К примеру, взят некий стандарт, идеал и испытан, а реально завод может отклоняться от характеристик. Не факт, что так будет, но так может быть.
Хлипкие перегородочки ненадежны. Да, он несет заявленную вертикальную нагрузку, а с эксцентриситетом ? А как поведет себя эта стеночка под влагой в мороз ? Когда с крыши вода на стену ?
Все же придерживаюсь мнения, что для несущих конструкций материал д.б. максимально возможно плотным и надежным. Я думаю никто не будет спорить, что лучше кирпича ничего не придумали пока из доступных нам на рынке технологий ?
Если по чесноку спросить построивших дом из блоков, - если бы у вас были деньги, построили бы из кирпича ? Что-то подсказывает мне, что ответ очевиден.
2 / 1
Imch
Тема подвигла меня на изучение газобетонных блоков разных производителей за неимением времени изучены AEROC и YTONG и их типовая документация. Интересно: усадка блоков при высыхании 0,3 - 0,5 мм на метр и с уменьшением влажности блока она увеличивается до 1мм на метр, вот откуда трещины. Противоусадочное армирование блоков возможно как арматурой d8 в штрабах так и сетками в швах (но специальными толщиной 1,5мм.) А что касается армопоясов - там вообще чудеса.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 08:33]
1 / 0
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
не подтвердить свои слова абсолютно ничем

ну если у вас способностей погуглить стоимость кладки из ГЗБ и кирпича не хватает, то "сливаетесь" вы сами... может вам еще и смету полную предоставить с полным рабочим проектом?
0
Джян Бен Джян
От пользователя MKG

Вы же "сказали", что дом из кирпича требует намного больше средств ;-)
Причем не привели никаких оснований, то есть тупо произвели "слив" :-D
От пользователя MKG
может вам еще и смету полную предоставить с полным рабочим проектом?

Вы даже не понимаете о чем речь идет :-D
0 / 1
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
Вы же "сказали", что дом из кирпича требует намного больше средств
Причем не привели никаких оснований, то есть тупо произвели "слив"

Во первых, я написал только о фундаментах. То, что стена из кирпича при одинаковой толщине весит в три раза больше, объяснять не надо? И то, что фундамент придется делать шире, и соответственно более затратным - тоже не надо?
От пользователя Рoсoмaхa
Вы даже не понимаете о чем речь идет

Зато вы видать, специалист... интернет-строитель...
0
Green75
Кирпич эффективный:
250х120х88 - 8 руб/шт, т.е. 3024 руб/м3.
Твинблок - D400 - 3700 руб/м3.
Цена за кубометр материала дешевле у кирпича :-)
З.Ы. завод-изготовитель кирпича пишет, что в 1 м3 кирпича 250х120х88 - 302 шт, т.е. 302х8 = 2416 руб/м3. Блин, то ли лыжи не едут, то ли со мной что-то....
250х120х88 мм = 0,00264 м3.
1/0,00264 = 378,78(78)....шт.
Как так???

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2012 10:13]
1 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя MKG
более затратным - тоже не надо?

"Имя, сестра!" :-D
Цифры можно - насколько "затратнее"?
И как это скажется на общей стоимости стройки? :ultra: :-D
От пользователя MKG

специалист..

А как вас называть, если вы не понимаете элементарных вещей, типа того , что никто не требует
От пользователя MKG
смету полную предоставить с полным рабочим проектом?

:-D
(Учитывая, что ряд прикидочных цифр в теме уже было)
0 / 1
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
Цифры можно - насколько "затратнее"?

без привязки к конкретной геологии трудно точно сказать, но к примеру, для самонесущей стены из кирпича фундамент на обычных грунтах (не на скале) должен быть в три раза шире, при прочих равных... для несущей стены будет разница раза в два-полтора. Соответственно объем материала, земляных работ и прочее... Хотя при строительстве, "как у соседа" разница нивелируется.

От пользователя Рoсoмaхa
ряд прикидочных цифр в теме уже было

а эти цифры и есть "сферический конь", они все в диапазоне плюс-минус "два лаптя по карте"
0
Джян Бен Джян
От пользователя MKG
а эти цифры и есть "сферический конь",

как раз нет, ибо люди выкладывали расчеты по своему конкретному дому "в кирпиче" и "в блоках" :-)
От пользователя Green75
88

8( Это какой кирпич?
0 / 1
MKG
От пользователя Рoсoмaхa
Это какой кирпич?

обычный полуторный :-D
0
Джян Бен Джян
Так полуторного 379 штук и есть :-D
0 / 1
Green75
От пользователя Рoсoмaхa
Так полуторного 379 штук и есть :-D

Спасибо. Только ревдинский кирпичный считает как-то по-другому. У них полуторного кирпича 302 шт в кубе, а одинарного 394 шт :-D
0
От пользователя Green75
Ну поясняли же выше уже. Кирпичный дом нагрели, кирпич температуру держит лучше, соответственно, денег на обогрев меньше. Обе этих характеристики важны.


От пользователя Green75
Не держит, а аккумулирует. Потом отдает. Если кирпичный дом не утеплен снаружи, то отдавать это тепло стены будут как внутрь дом, так и наружу, а это киловатты, которыми делиться с улицей не охота.
-----вот соль в чем :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.