Отопление
проектирование начинается после получения тех задания на проектирование, или техусловий.
Они у Вас есть?
Когда будут - звоните, подскажу проектантов.
Они у Вас есть?
Когда будут - звоните, подскажу проектантов.
t
tihon
проектирование начинается после получения тех задания на проектирование, или техусловий.
Они у Вас есть?
Когда будут - звоните, подскажу проектантов.
Они у Вас есть?
Когда будут - звоните, подскажу проектантов.
так-то нормальные проектанты сами в состояния и тз разработать и ту согласовать, деньги ведь за это можно срубить
ТУ надо у местной газаснабжающей организации заказывать, там можно и проект. Проект кстати копейки стоит в большинстве случаев, если газ не далеко. Сходите там все скажут.
В нашей стране Газпрому газ продовать не выгодно, поэтому цена за подключение улетная. Если её к цене газа плюсовать, то и получится как в европе. Исключение это газифицированые поселки типа Карасей, Палникса и тд. Но там эта цена в цену сотки земли забита.
В европе газ бесплатно подводят, только покупай, родимый
По теме: дрова, балоны и тд отравляют жизнь хозяину. Ну а до новых технологий типа ТН, ветряков и прочего у нас пока руки не дошли, да и окупаемость сомнительна, а тех возможность еще более, на Урале.
Солнечные батареи в минус 35 - нуну.
В нашей стране Газпрому газ продовать не выгодно, поэтому цена за подключение улетная. Если её к цене газа плюсовать, то и получится как в европе. Исключение это газифицированые поселки типа Карасей, Палникса и тд. Но там эта цена в цену сотки земли забита.
В европе газ бесплатно подводят, только покупай, родимый
По теме: дрова, балоны и тд отравляют жизнь хозяину. Ну а до новых технологий типа ТН, ветряков и прочего у нас пока руки не дошли, да и окупаемость сомнительна, а тех возможность еще более, на Урале.
Солнечные батареи в минус 35 - нуну.
S
Stаs
В нашей стране Газпрому газ продовать не выгодно
Так уж и не выгодно? 87 $ за 1000 м3. А цена за подключение такая, т.к. контора монополист, мало того, что вы денег отвалите им, так еще и пороги пообиваете вдоволь с проектами и согласованиями, а потом за свои же деньги будите ходить пинать работяг, чтобы работу начали.
S
Stаs
или 250 в европу, что выгоднее?
до европы еще докачать надо, и тразитерам от половины до трети отдать
t
tihon
Я, собсна, про это и спрашиваю. Где есть нормальные проектанты...
я думаю надо пообзванивать конторы которые занимаются изготовлением- поставкой газовых котлов. и просто выбрать из них ту которая согласится сделать это за приемлимые для вас деньги
У меня все правильно с арифметикой?
Дом 200 кв.м
На отопление потребуется: нормативные 100 Вт/кв.м * 200 кв.м * 24 часа / 1000 = 480 кВт/ч в день
электричеством 480 * 2 руб = 960 руб / день ?????
Если учитывать цену дров из соседней темы 2000р/м3 у меня получилоь получается цена дровянного кв*ч примено 1-1,2р.
при отоплении дровами 480 * 1,2 руб = 576 руб / день
Дом 200 кв.м
На отопление потребуется: нормативные 100 Вт/кв.м * 200 кв.м * 24 часа / 1000 = 480 кВт/ч в день
электричеством 480 * 2 руб = 960 руб / день ?????
Если учитывать цену дров из соседней темы 2000р/м3 у меня получилоь получается цена дровянного кв*ч примено 1-1,2р.
при отоплении дровами 480 * 1,2 руб = 576 руб / день
S
Stаs
ТН
Так же велика цена старта, открытый вопрос надежности и обслуживания, надежност электроснабжения, ну и мощности свободные тоже нужны.
ветряков
Ветра у нас гуляют не везде, да и слабы они чтобы этим жить
Солнечные батареи
Тут вобще тупик, солнечных дней крайне мало и интенсивнось не сравнить с южными странами, на которые обычно расчитывают паспортные мощности батарей.
Климат холодный, поэтому при большей итеграции в мировую экономику мы все больше будем отдавать своих денег, чтобы элементарно выжить, не замерзнуть, в то время как в мире спорят куда деть энергию сжеть в авто или в желудка, мы будет в 100 раз больше таратить чтобы согреться.
S
Stаs
У меня все правильно с арифметикой?
да, но 100 Вт/м2 очень большие теплопотери, реально чуть не в 2 раза меньше на практике получается. И отапливать дровами 200м2 это мегажесть, надо примерно килограмм по 100 дров ежедневно сжигать в день.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2008 11:52]
да, но 100 Вт/м2 очень большие теплопотери, реально чуть не в 2 раза меньше на практике получается.
ну норматив вроде такой. Даже, допустим, в два раза меньше - тоже получается не хило. Почему тогда центральное отопление такое дешевое, у меня получается за ~50 кв.м ~ 1000 руб/мес. А ведь этот теплоноситель где-то далеко (на ТЭЦ) нагрели, доставили до квартиры, по дороге немного остыло, немного пролили, ЗП персонала и т.д. и т.п. и разница в цене на порядок, хотя казалось бы должно быть наоборот или примерно одинаково. Хм....
S
Stаs
вобще этоти расчтеты на самый холодную пятидневку, грубо говоря на холодный месяц - январь, все остальное время теплопотери декарь февраль процетов на 10-20% пониже, сентябрь, октябрь, ноябрь, март, апрель, май ниже 30-50%.
а ты хочешь рыночную цену кВт*ч тепла? пенсионерам допустим тогда надо сразу письма разослать, что они лишние на этом празнике жизни. А так эта цифра примерно близка к сжиганию природного газа, теплопотерь в пути с рентабельность 0.
~50 кв.м ~
1000 руб/мес
а ты хочешь рыночную цену кВт*ч тепла? пенсионерам допустим тогда надо сразу письма разослать, что они лишние на этом празнике жизни. А так эта цифра примерно близка к сжиганию природного газа, теплопотерь в пути с рентабельность 0.
А Вы мощность радиаторов в своих 50 квадратах посмотрите. КВт 2-2,5 от силы. Это при максимальной температуре, так что теплосети (или кто там продает тепло) не в убытке.
Теплопотери надо считать. В среднем 50-60 Вт это потери через ограждающие конструкции (для нормально утепленного дома). Остальное это на инфильтрацию берется. Вот и выходит 80-100 Вт на 1м2.
Конторы, которые занимаются изготовлением котлов
ТУ выдает газоснабжающая организация, туда и надо обращаться. А вот там уже все может быть по разному. Но цена проекта, например, воздушка от ближайшего газопровода НД + внутрянка не больше 20 000руб обычно.
Теплопотери надо считать. В среднем 50-60 Вт это потери через ограждающие конструкции (для нормально утепленного дома). Остальное это на инфильтрацию берется. Вот и выходит 80-100 Вт на 1м2.
я думаю надо пообзванивать конторы которые занимаются изготовлением- поставкой газовых котлов. и просто выбрать из них ту которая согласится сделать это за
приемлимые для вас деньги
Конторы, которые занимаются изготовлением котлов
ТУ выдает газоснабжающая организация, туда и надо обращаться. А вот там уже все может быть по разному. Но цена проекта, например, воздушка от ближайшего газопровода НД + внутрянка не больше 20 000руб обычно.
S
Stаs
А Вы мощность радиаторов в своих 50 квадратах посмотрите. КВт 2-2,5 от силы.
Да реально теплопотери квартиры можно сказать, только установив узел учета тепла, что обычно проблематчно из-за нашей стояковой разводки, но цифры думаю примерно должны быть в рамках
В среднем 50-60 Вт
чудес не бывает, ну или недогрев будет в квартире, что сразу ощутите.
а ты хочешь рыночную цену кВт*ч тепла?
щас, скорее всего, мы и платим 100% цены.
Областная газета вроде 2003 год
http://www.oblgazeta.ru/home.htm?ca=10.2002&st=2.s...
Тогда как другие горожане
рассчитываются с Екатеринбургэнерго по 6,77 рубля за метр при 80-процентной оплате, а при 100-процентной оплате — больше чем по 8 рублей.
вот еще интересный фрагмент
Уже сейчас в области создана такая ситуация, что
частные фирмы борются за право отапливать жилые дома. Потому что при нынешнем уровне оплаты населением капитальных услуг стало выгодным вкладывать деньги, к примеру, в котельные. Вот и появляются в области «команды» бизнесменов, которые берут муниципальные котельные, ставят там современное,
эффективное оборудование, подводят газ и начинают торговать теплом.
S
Stаs
Kirill.N
Пропоганда, вы же сами видите реальные цифры идите ищите дураков, когда газ будет чуть ниже европейской цены, а тепло нужно продавать по фиксированной цене, обычно бизнес проекты с долгосрочной прибылью расчитываются, а тут долгосрочная убыль получается.
t
tihon
Конторы, которые занимаются изготовлением котлов
? а что собственно смешного?
ТУ выдает газоснабжающая организация, туда и надо обращаться.
да понятно что ТУДА надо обращаться, только в ряде случаев гораздо проще заплатить деньги людям а уж КУДА они будут обращаться ТУДА или СЮДА это уже потребителя волновать не должно
в принципе если свободного времени вагон - можно ездить по газоснабжающим организациям, стоять в очередях, бегать по сберкассам платя по квиткам, но помоему надо идти к цивилизованному обществу
ps. вобщем как делали знакомые в челябинской области - обратились в контору продающую котлы - они им все сделали и ту и проект, и вы даже не поверите - привезли и установили котёл - вот это сервис, не правдали
t
tihon
Пропоганда, вы же сами видите реальные цифры идите ищите дураков, когда газ будет чуть ниже европейской цены, а тепло нужно продавать по фиксированной цене, обычно бизнес проекты с долгосрочной прибылью расчитываются, а тут долгосрочная убыль
получается.
тем не менее котельные на северах очень даже неплохо живут, про ебург говорить не буду - не знаю. но тем не менее борьба за котельные и тут идет нехилая, а то что котельным выгодно показывать себя убыточными - дак это старые нравы ;-)
S
Stаs
тем не менее котельные на северах очень даже неплохо живут.
Если бы они еще плохо жили, добывая газ и замерзая - нонсенс, а возьмите какой нибудь дальний восток, газ дорогой, а цена отопления фиксирована свыше, и того прибыль отрицательная.
Ну или такая ситуация котельная угольная, а тариф фиксирован, кто будет в убыток работать искать надо.
но тем не менее борьба за котельные и тут идет нехилая, а то что котельным выгодно показывать себя убыточными - дак это
старые нравы
Надо смотреть конкретный случай, все зависит от протяженности трассы и количества отапливаемых площадей, где-то есть выгода, где-то нет, но чтобы новую строить это надо десять раз посчитать подумать, либо иметь свободные мощности допустим промышленное предприятие частное входе технологического процесса вынужденно охлаждать воду для производственного цикла, почему бы еще не продать это тепло, тоже впринципе часный компании
t
tihon
Если бы они еще плохо жили, добывая газ и замерзая - нонсенс, а возьмите какой нибудь дальний восток, газ дорогой, а цена отопления фиксирована свыше, и того прибыль отрицательная.
дак котельная то принадлежит муниципалитету. и с точки зрения газа такой-же потребитель как и остальные. это понятно в газпромовских поселках где чуть ли не со скважины на тэц заводят газ - там понятно вообще дадом ;-)
но чтобы новую строить это надо десять раз посчитать подумать
это конечно понятно, но просто глядя сколько сейчас автоматики котлов заказывают , в том числе и нам ;-) то многие желают отключиться от централизованных сетей и самим вырабатывать тепло. взять хоть например новые многоэтажки или офисно-торговые площади - всеже на свои котельные переходят
Мы собирались строить котельную за свой счет 5 МВт, прибыли по расчетам 1млн в месяц (зимой). Пока не получилось. Стоимость котельной 7-9 млн (супернавороченной) это со зданием но без газа. Там где собирались газ подвести не больше 1 млн получалось.
Цитата:
От пользователя: DemaK
В среднем 50-60 Вт
чудес не бывает, ну или недогрев будет в квартире, что сразу ощутите.
чудес не бывает, бывает ТЕПЛОРАСЧЕТ. Возьмите и
посчитайте. ПОТЕРИ ЧЕРЕЗ ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ (без инфильтрации) среднего коттеджа. И получите эти цифры.
От пользователя: DemaK
В среднем 50-60 Вт
чудес не бывает, ну или недогрев будет в квартире, что сразу ощутите.
S
Stаs
это конечно понятно, но просто глядя сколько сейчас автоматики котлов заказывают , в том числе и нам то многие желают отключиться от централизованных сетей и самим вырабатывать тепло. взять хоть например новые многоэтажки или офисно-торговые площади
- всеже на свои котельные переходят
Домашний котел или котельная рядом с домом будет в любом случае выгодней чем централизованная за несколько километров. Для тех же 50м2 посчитаем 60Вт*50м2*24ч =72 кВт*ч в сутки при цене 0,3р /кВт*ч получаем 648р в самый холодный месяц, что соотвественно меньше, чем 1000р/мес весь отопительный сезон.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.