Почем нынче кафель ложат?
d
digitall
А дайте телефонов плиточников, пожалуйста
D
D.A.
и мне тоже пожалуйста контакты плиточника, если не сложно!!нужен срооочно!!!
a
alexandrck
Незнаю как у других, у меня вышло 2000 руб за метр ( работа и материалы) Мастер просто класс.
м
мнр
а кто может за городом работать без ночевки 9 40 км) - ванную комнату сделать по нормальной цене
( за бензин доплатим) если понравится - будет еще работа.
( за бензин доплатим) если понравится - будет еще работа.
Z
ZonDer
а кто может за городом работать без ночевки 9 40 км) - ванную комнату сделать по нормальной цене
( за бензин доплатим) если понравится - будет еще работа.
( за бензин доплатим) если понравится - будет еще работа.
Где за городом??? - 940км???? от Екатеринбурга?
Доставка строительных материалов?
Объем работы?
a
alexandrck
За городом можно. Если бензин оплатите. Пишите в личку.
C
Curo Neko
И мне телефон Дмитрия в личку можно, плиз
\
а за городом это в какую сторону?
а кто может за городом работать без ночевки 9 40 км
а за городом это в какую сторону?
М
МАРИ-ША
Мне тоже срочно нужен мастер положить кафель и сделать короба и потолок в ванне и туалете, все куплено. Мастер сказал,что купить,купили все по списку. Но куда-то пропал, жена его сказала, что в командировке, а нам уже срочно надо, Отзовитесь, кто-нибудь. Напишите в личку, или по аське ответьте, по
расценкам
аська-355584899
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2008 22:50]
аська-355584899
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2008 22:50]
V
Vladimir Ivanovich
Хотел всю тему почитать, но на второй странице споров не о чём, завязал.
несколько мыслей по уже прочитанному:
Сам когда то клеил плитку по 12-14 часов в день, конечно это тяжело, но когда срочно хочется заработать, а при этом больше толком ничего не умеешь, то можно пойти на это :-)
Бывало клеил плитку по 250 за м2, но в прошлом. Недавно решил узнать цену, предлагаемую организациями за плитку рабочим (это когда на работу хочешь устроится), позвонил в три или четыре организации -назвали цену 350-370 м2. Следовательно по городу ориентироваться на минимальную цену стоит такую, но необходимо учитывать несколько простых вещей, о них чуть ниже.
Когда завязывал с постоянной работой плиточника ОРГАНИЗАЦИИ (то есть не из первых рук) предлагали мне по 400 за м2, это было почти два года назад. Видимо все таки ценили качество работ. И сейчас можно на такие цены залезть на "постоянку" если обзвонить старых знакомых. Это к разговору о "сколько? 450? почему так дорого "При этом речь зачастую идет о 20 квадратах в санузлах, которых процентов 30 плитки резаной где нибудь на Уктусе.
Клеить быстро не значит правильно, но и не значит плохо. Смысл в том, что технологиями и документами (СНиП, инструкции по применению материала...) установлены некоторые условия выполнения работ, которые в основном упираются во время (например, некоторая грунтовка должна сохнуть сутки, слой плиточного клея по 2-3 сантиметра, конечно не допускается по этому надо штукатурить и т.п.), НО обыватель не заметит нарушения технологий если ими сильно не злоупотреблять (хотя клеить на 3 см все таки не стоит). В большинстве случаев качество даже при нарушении технологий внешне не заметно и не скажется никогда.
Знаю человека, который за 2 дня клеил 2 санузла, мог наклеить 30 м2 плитки, мог работать по 20 часов в день если видел реальную возможность заработать, а он ее видел в больших объемах легкой работы, он и научил меня многому хотя и выступал у меня некоторе время в роли посредника и, бывало, немножко обманывал, но уважение к нему как к работнику у меня большое. Конечно, 2 санузла за два дня он клеил тяп-ляп при этом приговаривая: "я знаю где можно клеить плохо, а где нужно хорошо" связывая это естественно с ценой за работу и требовательностью заказчика. Недавно с ним общался -жаловался мне на то что ему через организацию платят всего 450рублей за м2 на объемах.
Есть множество людей, которые безответственно относятся к своей работе и даже к своим обещаниям. Среди строителей этот процент может и выше, сам таких знаю не мало (большинство в общем то). По этому конечно лучше работать с организациями и договором, но это если деньги считать не очень хочется. Цена вопроса может быть до 50% или рисковать или просто вызвать сметчика из дорогой организации. Конечно некоторый риск есть и с организациями потому как там те же самые плиточники работают, но риск меньше потому как там все таки держат людей дисциплинированней. Стоит понимать, что проблема с поиском квалифицированных и ответственных людей это проблема любой отрасли производства или бизнеса, а не только стройки, но в любой отрасли такие люди есть, сложность заключается в их поиске.
Часто цена на работу называется средняя, при этом многие заказчики не желают торговаться, даже не подозревая того факта, что в их случае работа потенциально может стоит дешевле если есть какие то условия для снижения затрат времени. Если работа будет стоит дороже, чем вы изначально договаривались (например по телефону), то вам конечно об этом скажут, когда увидят дополнительные сложности, но если исполнитель обнаружит факторы способствующие облегчению работы, то он естественно промолчит (порадуется про себя: «Халява привалила!»). Так же часто (практически всегда) в прайсах пишут фиксированную цену за работу, не расписывая, по пунктам, что сколько стоит. Если это расписать то заказчик зачастую может обнаружить, что некоторые работы в его случае просто не выполнялись (в его конкретном случае в них не было необходимости), но цена от этого не понизилась.
Некоторые исполнители изначально завышают цену на тот случай, если с ними будут торговаться. Называют цену с запасом. Очевидно, что если с ними не торговаться, то работы у вас будут выполняться по заведомо завышенной цене.
НЕСКОЛЬКО ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ О ФОРМИРОВАНИИ ЦЕНЫ:
Цена формируется спросом, предложением и личными качествами подрядчика и заказчика.
Если учитывать, что минимальная цена плитки 350 (это организации предлагают наемным работникам), то отталкиваясь от нее становится ясно, что цена эта конкретно за укладку плитки и не за что больше, а если возникают дополнительные работы, то рабочий естественно требует дополнительной оплаты. Цена эта абсолютно голая и в нее не включены: затраты времени на поиск заказчика, осмотр объекта, переговоры - на это все тратиться время. В случае наемной работы тебе просо говорят адрес, на котором ты встречаешься с мастером, объясняющим все нюансы по работе и можно сразу приступать, а потом на другой объект и так же. Никаких проволочек со временем (в теории). Когда же плиточник работает один, его заработок разделяется на время и получается, что в связи с тратой времени на организационные вопросы заработок падает. Это первая причина увеличения цены.
В организациях зачастую предоставляют недостающие инструменты, помогают со снабжением, расходники оплачиваются. Если человек работает самостоятельно, эти расходы возлагаются на него. Это вторая причина увеличения цены.
Организация чаще старается вылезти на объем (а не на засранки или маленькие санузлы), так как на них заработок больше в связи с уменьшением времени на процесс организации, по этим же причинам и самому рабочему легче. На большом объеме легче разогнаться - это когда скорость работы постепенно увеличивается за счет адаптации - например в зале с одинаковой плиткой человек может начать работу со скоростью 5 м2 в день, а через неделю клеить по 15 м 2 в день, привыкнув к специфике конкретной работы, слой, подрезка, величина плитки и т.п. по этим же соображениям большие объемы и стоят дешевле. Это третья причина увеличения цены на квартирных вопросах.
Часто люди занятые одной работой говорят заведомо завышенную для другого предложения цену, так как за меньшие деньги либо торопиться не хочется, либо менять уже намеченный график. Логика исполнителя при этом такая: «зачем мне соглашаться на обычную цену, когда у меня и так работы хватает». Такое бывает еще когда человек просто ленится и отдыхает, ему звонят, он называет цену в полтора-два раза дороже. Самое удивительное, что люди на такое время от времени соглашаются. Это возможная четвертая причина увеличения цены.
Часто люди хотят халявы и, видя, что человек не особо компетентен в вопросах стройки завышают цену. При этом хотелось бы отметить, что когда заказчик пытается показаться знатоком в строительстве, нормальный строитель сразу раскусит его и посмеется про себя, так как это сразу видно. Заказчик зачастую при этом хочет напугать исполнителя своей компетентностью для того, чтобы исполнитель не делал все абы как и говорит всякие глупости, чаще всего услышанные от приятеля (не строителя) или прочитанные в газете типа «в каждый дом» (которые пишут естественно тоже не строители и за частую информация там либо не верна либо устарела: «перед укладкой стоит намочит обратную поверхность плитки…»). Если это на кого и действует, то на таких же некомпетентных специалистов, как сам заказчик, а зачем вам вообще такие специалисты? Это пятая возможная причина увеличения цены.
Отдаленность от места жительства строителя может сыграть роль в ценообразовании.
Сложность работ повышает цену.
Большое количество подрезки и маленьких дополнительных работ может сильно завысить цену, так как убивает много времени.
Неподготовленность основания, скорее всего, завысит цену, а не подготовлено оно в большинстве случаев. Так же справедливо и обратное, если основание готово, то вы можете мотивировать снижение цены именно этим.
Требовательность и материальное положение заказчика влияет на цену.
Личность и квалификация плиточника влияет на цену не в последнюю очередь, но и не в первую. Некоторые люди принципиально не хотят работать на такой тяжелой и пыльной работе за маленькие деньги, особенно когда эти люди хорошо работают.
На цену влияет сезон, летом работы больше, следовательно, и цена завышается, но это чаще справедливо к объектам покрупнее, маленькие санузлы есть всегда.
Цену немного сбивает финансовый кризис, но сильные изменения в цене произойдут вряд ли, хотя все возможно.
Советы для заказчиков, упрощающие жизнь, как самому заказчику, так и исполнителю:
1. Рассматривайте больше предложений – никто вас не заставляет принимать их и платить, если вы не согласились. Так вам легче будет найти исполнителя, максимально отвечающего вашим требованиям.
2. Не стесняйтесь звонить и спрашивать, задавать любые вопросы, которые вас интересуют. Вы сможете многое понять о своем потенциальном подрядчике, только по его манере говорить и умению объяснять. Если подрядчик не может быстро дать вам объяснение на какой то, интересующий вас вопрос, то, скорее всего, он и сам имеет весьма туманные понятия по этому вопросу. Многие люди, почему то стесняются это делать.
3. Не стоит показывать свои «знания» в строительстве, так как это работает только на неспециалистов. Лучше задавайте больше вопросов. Хотя можете и умничать, если вам так сильно это нравится.
4. Не говорите подрядчику о своем бедственном положении (если оно таково) – многие серьезные подрядчики не хотят работать с людьми, у которых проблемы с деньгами. К тому же такие люди, как правило, наиболее мелочны, а это отпугивает.
5. Не стоит слепо доверять рекомендациями непрофессионалов (вашей подружки или тети-моти из соседнего подъезда), чаще всего они очень субъективны и не соответствуют действительности. Хотя могут соответствовать вашим требованиям в силу того, что вы тоже не профессионал.
6. Если цена для вас не так важна, то заключайте договор с официальной организацией. В этом случае вы будете менее подвержены различным рискам, но вместе с тем будете оплачивать налог, и организационные затраты (офис, офисных работников, рекламу, работу снабжения и пр.).
7. Торгуйтесь! Если цена стоит на своем минимуме, то торговаться с вами никто не будет, а если нет, то это возможно поможет вам снизить цену. Главное не злоупотребляйте этим, в случае если вам изначально называется цена ниже средней. При этом мотивируйте свое желание удешевить работы каким то из благоприятных факторов, а не просто своим желанием меньше платить: ровные стены, мало подрезки (если ее действительно мало), нежилая квартира (в жилых квартирах работать сложнее), большой объем работ (если он у вас большой), последующее сотрудничество, скажите, что другие люди предложили вам дешевле (если это действительно так, в противном случае можете услышать: «пускай они вам и делают тогда» и придется тратить время на поиск другого исполнителя) и т.п.
По строительным вопросам или работам так же можно обратиться ко мне в ЛС или ICQ, расчет стоимости бесплатно (не реклама - бесплатно же ).
несколько мыслей по уже прочитанному:
Сам когда то клеил плитку по 12-14 часов в день, конечно это тяжело, но когда срочно хочется заработать, а при этом больше толком ничего не умеешь, то можно пойти на это :-)
Бывало клеил плитку по 250 за м2, но в прошлом. Недавно решил узнать цену, предлагаемую организациями за плитку рабочим (это когда на работу хочешь устроится), позвонил в три или четыре организации -назвали цену 350-370 м2. Следовательно по городу ориентироваться на минимальную цену стоит такую, но необходимо учитывать несколько простых вещей, о них чуть ниже.
Когда завязывал с постоянной работой плиточника ОРГАНИЗАЦИИ (то есть не из первых рук) предлагали мне по 400 за м2, это было почти два года назад. Видимо все таки ценили качество работ. И сейчас можно на такие цены залезть на "постоянку" если обзвонить старых знакомых. Это к разговору о "сколько? 450? почему так дорого "При этом речь зачастую идет о 20 квадратах в санузлах, которых процентов 30 плитки резаной где нибудь на Уктусе.
Клеить быстро не значит правильно, но и не значит плохо. Смысл в том, что технологиями и документами (СНиП, инструкции по применению материала...) установлены некоторые условия выполнения работ, которые в основном упираются во время (например, некоторая грунтовка должна сохнуть сутки, слой плиточного клея по 2-3 сантиметра, конечно не допускается по этому надо штукатурить и т.п.), НО обыватель не заметит нарушения технологий если ими сильно не злоупотреблять (хотя клеить на 3 см все таки не стоит). В большинстве случаев качество даже при нарушении технологий внешне не заметно и не скажется никогда.
Знаю человека, который за 2 дня клеил 2 санузла, мог наклеить 30 м2 плитки, мог работать по 20 часов в день если видел реальную возможность заработать, а он ее видел в больших объемах легкой работы, он и научил меня многому хотя и выступал у меня некоторе время в роли посредника и, бывало, немножко обманывал, но уважение к нему как к работнику у меня большое. Конечно, 2 санузла за два дня он клеил тяп-ляп при этом приговаривая: "я знаю где можно клеить плохо, а где нужно хорошо" связывая это естественно с ценой за работу и требовательностью заказчика. Недавно с ним общался -жаловался мне на то что ему через организацию платят всего 450рублей за м2 на объемах.
Есть множество людей, которые безответственно относятся к своей работе и даже к своим обещаниям. Среди строителей этот процент может и выше, сам таких знаю не мало (большинство в общем то). По этому конечно лучше работать с организациями и договором, но это если деньги считать не очень хочется. Цена вопроса может быть до 50% или рисковать или просто вызвать сметчика из дорогой организации. Конечно некоторый риск есть и с организациями потому как там те же самые плиточники работают, но риск меньше потому как там все таки держат людей дисциплинированней. Стоит понимать, что проблема с поиском квалифицированных и ответственных людей это проблема любой отрасли производства или бизнеса, а не только стройки, но в любой отрасли такие люди есть, сложность заключается в их поиске.
Часто цена на работу называется средняя, при этом многие заказчики не желают торговаться, даже не подозревая того факта, что в их случае работа потенциально может стоит дешевле если есть какие то условия для снижения затрат времени. Если работа будет стоит дороже, чем вы изначально договаривались (например по телефону), то вам конечно об этом скажут, когда увидят дополнительные сложности, но если исполнитель обнаружит факторы способствующие облегчению работы, то он естественно промолчит (порадуется про себя: «Халява привалила!»). Так же часто (практически всегда) в прайсах пишут фиксированную цену за работу, не расписывая, по пунктам, что сколько стоит. Если это расписать то заказчик зачастую может обнаружить, что некоторые работы в его случае просто не выполнялись (в его конкретном случае в них не было необходимости), но цена от этого не понизилась.
Некоторые исполнители изначально завышают цену на тот случай, если с ними будут торговаться. Называют цену с запасом. Очевидно, что если с ними не торговаться, то работы у вас будут выполняться по заведомо завышенной цене.
НЕСКОЛЬКО ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ О ФОРМИРОВАНИИ ЦЕНЫ:
Цена формируется спросом, предложением и личными качествами подрядчика и заказчика.
Если учитывать, что минимальная цена плитки 350 (это организации предлагают наемным работникам), то отталкиваясь от нее становится ясно, что цена эта конкретно за укладку плитки и не за что больше, а если возникают дополнительные работы, то рабочий естественно требует дополнительной оплаты. Цена эта абсолютно голая и в нее не включены: затраты времени на поиск заказчика, осмотр объекта, переговоры - на это все тратиться время. В случае наемной работы тебе просо говорят адрес, на котором ты встречаешься с мастером, объясняющим все нюансы по работе и можно сразу приступать, а потом на другой объект и так же. Никаких проволочек со временем (в теории). Когда же плиточник работает один, его заработок разделяется на время и получается, что в связи с тратой времени на организационные вопросы заработок падает. Это первая причина увеличения цены.
В организациях зачастую предоставляют недостающие инструменты, помогают со снабжением, расходники оплачиваются. Если человек работает самостоятельно, эти расходы возлагаются на него. Это вторая причина увеличения цены.
Организация чаще старается вылезти на объем (а не на засранки или маленькие санузлы), так как на них заработок больше в связи с уменьшением времени на процесс организации, по этим же причинам и самому рабочему легче. На большом объеме легче разогнаться - это когда скорость работы постепенно увеличивается за счет адаптации - например в зале с одинаковой плиткой человек может начать работу со скоростью 5 м2 в день, а через неделю клеить по 15 м 2 в день, привыкнув к специфике конкретной работы, слой, подрезка, величина плитки и т.п. по этим же соображениям большие объемы и стоят дешевле. Это третья причина увеличения цены на квартирных вопросах.
Часто люди занятые одной работой говорят заведомо завышенную для другого предложения цену, так как за меньшие деньги либо торопиться не хочется, либо менять уже намеченный график. Логика исполнителя при этом такая: «зачем мне соглашаться на обычную цену, когда у меня и так работы хватает». Такое бывает еще когда человек просто ленится и отдыхает, ему звонят, он называет цену в полтора-два раза дороже. Самое удивительное, что люди на такое время от времени соглашаются. Это возможная четвертая причина увеличения цены.
Часто люди хотят халявы и, видя, что человек не особо компетентен в вопросах стройки завышают цену. При этом хотелось бы отметить, что когда заказчик пытается показаться знатоком в строительстве, нормальный строитель сразу раскусит его и посмеется про себя, так как это сразу видно. Заказчик зачастую при этом хочет напугать исполнителя своей компетентностью для того, чтобы исполнитель не делал все абы как и говорит всякие глупости, чаще всего услышанные от приятеля (не строителя) или прочитанные в газете типа «в каждый дом» (которые пишут естественно тоже не строители и за частую информация там либо не верна либо устарела: «перед укладкой стоит намочит обратную поверхность плитки…»). Если это на кого и действует, то на таких же некомпетентных специалистов, как сам заказчик, а зачем вам вообще такие специалисты? Это пятая возможная причина увеличения цены.
Отдаленность от места жительства строителя может сыграть роль в ценообразовании.
Сложность работ повышает цену.
Большое количество подрезки и маленьких дополнительных работ может сильно завысить цену, так как убивает много времени.
Неподготовленность основания, скорее всего, завысит цену, а не подготовлено оно в большинстве случаев. Так же справедливо и обратное, если основание готово, то вы можете мотивировать снижение цены именно этим.
Требовательность и материальное положение заказчика влияет на цену.
Личность и квалификация плиточника влияет на цену не в последнюю очередь, но и не в первую. Некоторые люди принципиально не хотят работать на такой тяжелой и пыльной работе за маленькие деньги, особенно когда эти люди хорошо работают.
На цену влияет сезон, летом работы больше, следовательно, и цена завышается, но это чаще справедливо к объектам покрупнее, маленькие санузлы есть всегда.
Цену немного сбивает финансовый кризис, но сильные изменения в цене произойдут вряд ли, хотя все возможно.
Советы для заказчиков, упрощающие жизнь, как самому заказчику, так и исполнителю:
1. Рассматривайте больше предложений – никто вас не заставляет принимать их и платить, если вы не согласились. Так вам легче будет найти исполнителя, максимально отвечающего вашим требованиям.
2. Не стесняйтесь звонить и спрашивать, задавать любые вопросы, которые вас интересуют. Вы сможете многое понять о своем потенциальном подрядчике, только по его манере говорить и умению объяснять. Если подрядчик не может быстро дать вам объяснение на какой то, интересующий вас вопрос, то, скорее всего, он и сам имеет весьма туманные понятия по этому вопросу. Многие люди, почему то стесняются это делать.
3. Не стоит показывать свои «знания» в строительстве, так как это работает только на неспециалистов. Лучше задавайте больше вопросов. Хотя можете и умничать, если вам так сильно это нравится.
4. Не говорите подрядчику о своем бедственном положении (если оно таково) – многие серьезные подрядчики не хотят работать с людьми, у которых проблемы с деньгами. К тому же такие люди, как правило, наиболее мелочны, а это отпугивает.
5. Не стоит слепо доверять рекомендациями непрофессионалов (вашей подружки или тети-моти из соседнего подъезда), чаще всего они очень субъективны и не соответствуют действительности. Хотя могут соответствовать вашим требованиям в силу того, что вы тоже не профессионал.
6. Если цена для вас не так важна, то заключайте договор с официальной организацией. В этом случае вы будете менее подвержены различным рискам, но вместе с тем будете оплачивать налог, и организационные затраты (офис, офисных работников, рекламу, работу снабжения и пр.).
7. Торгуйтесь! Если цена стоит на своем минимуме, то торговаться с вами никто не будет, а если нет, то это возможно поможет вам снизить цену. Главное не злоупотребляйте этим, в случае если вам изначально называется цена ниже средней. При этом мотивируйте свое желание удешевить работы каким то из благоприятных факторов, а не просто своим желанием меньше платить: ровные стены, мало подрезки (если ее действительно мало), нежилая квартира (в жилых квартирах работать сложнее), большой объем работ (если он у вас большой), последующее сотрудничество, скажите, что другие люди предложили вам дешевле (если это действительно так, в противном случае можете услышать: «пускай они вам и делают тогда» и придется тратить время на поиск другого исполнителя) и т.п.
По строительным вопросам или работам так же можно обратиться ко мне в ЛС или ICQ, расчет стоимости бесплатно (не реклама - бесплатно же ).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.