Отзыв рекомендации :(

Правильно Роман сделал, что цены поднял. Сейчас, в наше время, только реально больной на голову будет заниматься частным изготовлением мебели. Вы почитайте свои посты, получается так - Роман молодец сделал качественно, но если что, я его все координаты взяла, вплоть до бабушки, пусть не расслабляется, сдам его с потрохами. Человек старается, а его налоговой пугают. Да Вы зажрались люди! Все хотят дёшево и качественно, чтоб за три копейки, а качество чтоб как в Mr.Doors(хотя какое там качество не проверял, но за такие деньги они языком должны мебель вылизывать).
Вы представляете механизм изготовления мебели, не имея своей производственной базы?
Выглядит это так:
1. Позвонили по телефону знакомые знакомых знакомой, попросил сделать шкаф.
2. Приезжаешь на замеры, меряешь, показываешь картинки фасадов, можно своих, можно надёрганных из Интернета, рисуешь заполнение, обсчитываешь стоимость.
3. Чтоб было подешевле идёшь в контору, которая делает распиловку и кромление ДСП, если надо ещё дешевле покупаешь кромку и херачишь её самостоятельно утюжком или феном, самая деребасная фишка это закромить всё пицефалом, в этом случаи и ДСП можно напилить самому, "лягушкой", по деньгам вообще шоколад.
4. Осталось собрать двери, это вообще самый сладкий сахар. Одна дверь собирается в течении 15-30минут. Но чтоб полностью вкусить вкус сахара, лучше иметь какое-либо небольшое помещение, типа подвал. Если в него помещается паллета с зеркалами, то ты вообще Гудвин. Рамки и рельсы можно в лёгкую купить у оптовиков, штучно.
5. Остаётся только установить шкаф на квартире. а вот здесь уже всё зависит от рук и желания сделать качественно. Самое простое, конечно, скрутить всё на уголки и конфирматоры, ставить стяжки? гемаройно, но можно, а нужно? если клиент хавает, то слава богу и УРА, копейка зазвенела в карман.
Вот по такой схеме работает 90% частников.
Где здесь слабое звено? да везде, но самый пипец это обработка ДСП, потому как она практически не зависит от золотых рук "Данилы мастера", а зависит от того парня которому чтоб заработать копейку, надо распустить несколько паллет, этого ДСП, и он плевать хотел на несколько досточек Данилы. острая пила хорошо, чуток затупилась и даёт сколы? нехай проканает, в конце концов шкурку ещё никто не отменял. И вот эти доски надо везти к клиенту, а он сейчас ох какой привередливый - ой Данилко, а здесь у тебя скольчик, а тут кромка отходит, а почему здесь ступенька, поменяй родной, а? И едет Данилко опять в ту кантору, где пилил за копейки, и уже заказывает новые детали за свой счёт. А репутация уже подмочена, не смог собрать с первого раза, а ведь не виноват он в этом, он хотел как лучше и старался. А если клиент не просто привередливый, а пальцекрылый с заготовленными бланками в союз потребителей, да в налоговую? тут Данило может впухнуть по полной программе, а ему это надо? он к людям душой, а к нему ж..
Поэтому ещё раз повторюсь, чтоб делать мебель самостоятельно надо быть или отмороженным рвачом(что на рынке присутствует) либо больным на голову, либо становиться дилером у крупной конторы ну или покупать оборудование и брать все процессы производства в свои руки, но здесь уже свои подводные камни и соответственно другая цена.

Если Роман делает мебель качественно, то поверьте, это очень офигенный плюс, а если цена на уровне крупных фирм, то это нормально. Пора уже отвыкать от дёшево и качественно.

с чего бы?




если компания делает чтот некачесвтенно- через суд ( или без суда) она не получает за это денег.




Вы, вообще читали предыдушие посты о различиях между частником и крупной конторой?

Хотите очередной виток разговоров в пользу бедных и ругани? оно Вам надо?

да с того, что пора овыкать от халявы. Хотите дёшево газетку "Быстрый курьер в руки " и поезд Вам на встречу. Пора уже привыкать платить достойно людям за их труд. Скажите он Вам шкаф собрал, Вы ему премиальные или на "Чай" дали?, а в Италии это в порядке вещей, у нас за место благодарности весь паспорт от корки до корки отсканируют.



Вам нужна качественная мебель или суды? Вы знаете в какую компанию пойти за шкафом? насколько качественно там будет сделано? или будите искать Романа-2, с надеждой в сердце - вот соберёт а там поглядим какое качество, а если что не так, то за шкирку его и в суд?




а мне не надо читать про это, я сам варюсь на этой кухне и различия знаю получше Вас. И читать про вырожения - несоответствия цена\качество, от людей не разбирающихся в производстве мебели мне смешно.

:-) :-) :-) Респект и Уважухааааа!!!!!!! :hi: :hi: Я уж думал я последний из Могикан----который борется с этой не справедливостью. :cool:

как утомительно общаться с людьми, неу меющими слушать других
еще раз: цены поднялись на 30%
теперь не так дешево, как было
считаю тему закрытой

кто говорил про халяву?!




мне нужна качественная мебель!
но, как я уже писал Вам в другой теме - есть разные критерии качества. По меркам обеспеченных европейцев- шкаф купе впринципе мебель для бедных.

Я знаю, как выгдлядит та мебель, которая мне очень нравиттся, и я прекрасно знаю, что у меня на нее сейчас нет денег.
Однако это не повод оставаться вообще без мебели, верно?

Согласитесь, то, что мне нравится итальянская мебель 18го века и средневековые замки - не повод отказвать себе в гардеробной и квартире в Екатеринбурге.

Так же думаю, что если для меня мебель выполненая Романом- достаточно качественная, то профессионал найдет в ней кучу огрехов, и что?

На данный момент делаю для вывод что Вы сноб.




Собрал бы на день раньше, как обещал - получил бы.

В России вообще не принято на чай давать, что теперь пойти повеситься?
В моей работе такого вообще нет - но это не значит, что мои клиенты нехорошие люди...

И вообще, заполните плиз инфу о пользователе, а то с ботом общаться как то не особо приятно.

Денис ответьте мне пожалуйста-что в вашем понимании "крупная контора"?????Многие так называемые "крупные конторы"держатся на частниках!!!Хотите точные сроки и не самое плохое качество-работайте с дилерами,у них этот процес отлажен-за счет этого и живут.Вопрос встанет в цене,дизайне(ограниченный круг предложения-в плне внешнего вида и используемых материалов и.т.п.) :cool:

никто не спорит с этим. Но в случае чего с юридическим лицом все же как-то попроше... Есть хотябы надежда что у конторы есть имущество, которое описать можно.

Вообще общий смысл темы не в этом, и мне очень жаль, что Вы это не понимаете.

но качественно? Поэтому не надо так категорично "отзыв рекомендации", можно "изменение рекомендации".

а кто-то сказал что некачественно?!




не принимайте близко к сердцу, и будет все ок.

вот вот, и подходить к заказу шкафа как к выбору яблок на базаре, не стоит. Походите по салонам, "понасилуите" консультантов, определитесь с качеством, которое хотите видеть, а там уже и ищите где дешевле то качество, которое Вас устроит. А то всё выглядит так - есть два телевизора одной марки, и понятно что люди начинают шерстить магазины и искать где он дешевле, точно такой же подход и к шкафу, знают что он зовется Командор(или ещё как), и начинают обзванивать конторы в поисках самого дешевого шкафа Командор, а это абсолютно разные шкафы, даже если они одного размера.



не исключено, что найдёт, а может и искать не будет, зачем?



да хоть чёрт лысый.



о мама, как всё запущено.

как кровник прямо)))

Вы на основании чего сделали вывод что я выбираю мебель как яблоки? Вообще не понимаю сути вопроса... Вы хотите продовать мебель дорого? Велкам! Ищите богатых клиентов и впаривайте им что угодно! Видимо Ваш девиз Зачем покупатдешево если можно купить дорого?! Всегда приятно, когда человек не считает деньги... Вот только что Вы делаете на таком приземленном форуме в таком случае?

а это не конкретно к Вам, а ко всем кто ищет, где заказать шкаф. Когда я читаю фразу - а сколько у вас будет стоит шкаф таких то размеров?, я сразу вижу что человек пришёл за "яблоками", люди которым нужно качество за приемлемую цену задают совсем другие вопросы.




вы так и не поняли главного преимущества Романа. Хотя я не знаю, кто такой Роман и шкафы его не видел.



Да не надо мне искать каких то клиентов и что-то кому-то впаривать.
Я просто поражаюсь той наивности, с которой люди отказываются от хорошего мастера и сравнивают его услуги с услугами фирмы, где всё поставлено на поток. Хотите быть одними из многих? - Вэлком.



Скорее - всё имеет свою цену, и дешевый сыр тоже.



Да действительно, что я тут забыл? только странно, люди которые занимаются мебелью в основном выкладывают здесь свои координаты с формулировкой - звоните, договоримся, и никто не заикнулся о том как эта мебель делается, где она делается и чем. Я первый открыл рот по этой теме, и мне его затыкают. Ну да ладно, не мне ведь мебель нужна.

P.S. в своё время у меня был сайт, на котором я подробно разжевывал, как заказывать мебель, на что обращать внимание при установке, и какие комплектующие качественные. Даже наши установщики шугались от клиентов, начитавшихся моих опусов. Зачем я это делал? сам не пойму, наверно за спасибо которое оставляли люди в гостевой книге, но ни как не за бешенные бабки.

любая вещь стоит столько, сколько она стоит
и если накрутят на нее 100 или 200% качественней она не станет
зачем переплачивать?

тогда почему Вы направили эту фразу мне? Вы видели такие посты в моем исполнении?




Думаю Вы не поняли смыла данной темы, ибо Ваши сообщения весьма оторванны от контекста.




однозначно. Только в Ваших постах звучит всеже другая мысль- покупайте сыр среднего качества по цене дорогого!



:suxx: Ну с чего Вы это взяли?! Если Вы обладаете знаниями по производству мебели, создайте отдельную тему - к примеру "Фак по мебели" и расскажите форумчанам то, что Вы знаете.. Все будут Вам благодарны... Однако, что делаете Вы: заходите в тему, которая к технологии производства мебели имеет отдаленное отношение и начинаете указывать людям, что делать. Есть такое хорошее выражение "не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу Вам куда идти" (с). Вот это как раз про данный случай.

Это мы зажрались???
Ладно, не хотела выкладывать конкретных цифр, но придется, чтобы не быть голословной.





Самый первый раз я ездила с Романом заказывать то, что Вы описали, в Уралплит. И цену комплектующих и распила соответственно знаю - порядка 19 тысяч. А шкаф еще по "низким" расценкам стоил 33 тыс. Работа по сборке заняла два дня у 2х человек. Вот и считайте, за день человек заработал 3.5 тыс. Это по старым расценкам...
Я почти плачу, как мне жалко этих сборщиков, забесплатно работают.

+100

+100 и не только по мебели

сразу оговорюсь, что я ничью сторону не принимаю, но - про зп сборщиков - не забывайте сколько стоит доставка- час газели допустим руб 500 (а если она есть - то надо либо кредит выплачивать либо амортизацию в цену вбивать - кстати и с другой техникой так) дальше - после распила идет еще много работы- как то - кромку приклеить - точные размеры подогнать , сложные элементы выпилить, просверлить де надо - если бы сборщики после распиловки это все у вас делали - неделя бы точно прошла .

Если человек из часника переходит в фирму - тут добавте аренду офиса и цеха, амортизацию доп оборудования, рекламу, страховку - бандитам отвали опять же.

Сам не совсем в теме - это лишь взгляд обывателя.

Цена на конкурентном рынке формируется сама. Кто завышает цены тот остается с малым объемом. Так что доказывать человеку что у него цены высокие - просто глупо - он сам решает где его зона бызубыточности.
И не надо сравнивать часника и фирму - качество может и одинаковое- изменится отношение к клиенту, объем доп услуг и ответственность.

Всем удачи. Кстати у меня есть знакомый хороший - частник. Моя инфа в -о пользователе- обязательно обращайтесь!


ТО Оrc Я понимаю что это уже не совсем по теме, просто уже пошли сравнения частников и организаций.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 12:58]

а сутенер это и есть менеджер в своем роде.

Я сам на работе на проценте сижу и не считаю что даром хлебем.

Этот человек путем недорогой цены и хорошей работы создал клиентскую базу - и теперь пожинает плоды своих трудов - это вполне нормально и очень даже логично - этому любая книжка по менеджменту и экономике вас научит.

Организовать работу, нести ответственность и заниматься поиском и консультированием клиентов - это тоже работа за которую человек получает деньги.

Я понял вас что вы уже порекомендовали его как недорогого специалиста каким-то людям - но ведь он и не обязан из-за этого теперь всю жизнь дешево работать, а вы его как будто обвиняете в чем-то.

разве обвиняю?
сказал же:


делов то.

Вы покупаете не вещь, а услугу. Вот когда привезёте домой кучу досок и сядете на неё сверху, тогда и убеждайте себя что купили вещь. Сделать из конфетки - дерьмо может каждый, а вот наоборот, далеко нет. Если Ваш Роман относиться ко второй категории, почему он должен получать как люди из первой?



Это Вы никак понят не можете, что если встретили настоящего мастера, то надо держаться за него руками и зубами.
К примеру, если у меня сломался автомобиль и я стою перед выбором обратиться в сервис или к хорошему мастеру, за те же деньги, я не задумываясь пойду к мастеру, ещё и приплачу ему сверху за хорошую работу. Пусть лучше он получает нормально, чем толпа недоученных ушлёпков, и мне глубоко пофик кто там какую аренду платит и какие налоги, и какое оборудование можно арестовать(бред), мне важнее качество выполненной работы и не потраченные нервы.
Ну, а у Вас я смотрю работа Романа из качественной мягко перешла в "среднего качества", прикольно.



Бред какой-то, носом меня в это место ткните, плиз.

Роман делает качественно?-качественно, но он поднял цену и сравнялся с фирмой, так? - так. И Вы утверждаете, что лучше обратиться в фирму с якобы гарантией и всякой чухнёй, чем за те же деньги заказывать у Романа, так? - так.
Вам что, рассказать, как работает большинство крупных фирм? Замерщик ездит на замеры, дизайнер рисует эскиз, технолог или перерисовывает его в спец программе или делает прямо с эскиза деталировку и раскрой, пильщик пилит, кромщик кромит, сборщик в цехе присаживает детали, установщик едет устанавливать, у некоторых есть ребята с квадратной внешность которые специально катаются принимать работу и "уверяют" клиента что это должно выглядеть так , а не иначе. Ну что, может подискутируем у кого конечный продукт будет качественней? Но тут можно сразу поднять и другой вопрос, а откуда взялись индивидуалы? Да это те же самые установщики и рабочие из фирм, которые поработав на дядю, решили что можно стричь купоны в одну харю. и ладно если он шарит в теме, а то ведь в подавляющем большинстве это такие кадры, что мама не горюй. Ведь первоклассный специалист и у дяди будет получать хорошие деньги, которые парой и частнику не снились, потому что головняков при работе с людьми, в индивидуальной мебели, выше крыши, тем более сейчас(куда не плюнь в юриста попадёшь), и ему они просто н е н у ж н ы, а вот криворукие балбесы. которые только и могут косячить, в индивидуалку табунами прут.

Так вот, подвожу итог, в сотый раз, если Вы хотите получить качественный продукт, не поленитесь для начала хоть маленько изучить предмет Вашего хотения, скажите себе - да я хочу вот так, а не иначе, чтоб качество было такое, а не другое и начинайте выяснять сможет Ваш мастер, или фирма, его обеспечить или нет, можете взять его за шкирку сводить в салон, и сказать - хочу вот так, сделаешь? и за сколько, не устраивает? ищите другого мастера, если их у Вас как селёдок в бочке. а если он есть у Вас то дорожите им, потому что нервы никакими деньгами не измеряются.



А сколько дней вообще заказ исполнялся? Если не считать ожидания сроков в Уралплит, и возможной задержке по комплектующим дверей, и если двери купе простые(без рисунков), работая я индивидуально, такой заказ я сделаю за четыре дня( замеры, чертеж, деталировка, установка(2дня)), итого получается 1750р в день, умножьте на рабочие дни и выходит примерно 40000, да у нас хорошие установщики столько получают, работая под девизом - могу копать, могу не копать. А если ещё приходиться Газель нанимать, хотябы 2 раза в неделю (я думаю это минимум) минусуйте 3600(min), а если идти дальше то расходный материал тоже денег стоит, аки свёрла и другая дребедень.
Не смешите мои тапочки, да юристы и проститутки получают гораздо больше, или Вы хотите сказать, что хороший мастер хуже проститутки?

а так же