Прошу помочь (советом) построить дом

[Сообщение удалено пользователем 12.07.2012 10:36]

при чем при жизни :ultra:

Думаю пирожками тут не отделаешься.... :-D

Если по теме, то дам несколько рекомендаций:
1. Включить мозг и отключить эмоции.....не нужно никому ничего доказывать...ни бывшему мужу... ни себе....остановитесь, пока еще не поздно....ваши 300 тыс это капля в море....они растворяться, вы даже не заметите...а строительство дома отнимает много сил, моральных, физических, и денег, которые будут все уходить в это болото...в конце концов вы устаните и продадите все это за бесценок, либо если вы такая упорная и решите идти до конца - загоните себя в могилу...

2. Вы мать и женщина....и ваша задача варить супчики, воспитывать детишек..., а не заморачиваться какой кабель закупать и как договариваться с электриками и строителями...подумайте о себе и ребенке 5 лет....ей хочется нормально питаться, хочется красивые платишки, новые игрушки...заниматься танцами или еще чем-то....вы готовы все это ей НЕ ДАТЬ? А СЕБЕ?

3. Нарисуйте себе образ мужчины в голове и каждый день представляйте (визуализация), как он любит вас, заботится о вас и детях, как вы живете в построенном им доме.....не вами...а именно им...
и поверьте пройдет немного времени и такой мужчина появится в вашей жизни..построит вам дом и вы будете жить долго и счастливо....

4 Ваши 300 тыс вы можете потратить на найм жилья года на 2, за это время вы точно найдете себе мужика

5. Не спешите отвечать на мой пост...лучше несколько раз прочитайте....вдумайтесь....может вы уловите разумность написанного.





Если для вас все вышенаписанное пустой флуд, давайте прикинем смету
Я так понимаю вы не намерены сносить домик, который строился в советское время как летний, из того что валяется на свалке или куплено за пузырь?
Круглогодично в нем жить нельзя...
На утепление 1 этажа (стены, пол, потолок) включая работы и материалы у вас уйдет до 100 тыс, 2 этажа до 50 тыс
Пластик окна с установкой и отделкой 8 шт. до 80 тыс.
скважина 70 метров с кессоном, автоматикой, утеплением и вводом в дом 130-150 тыс
электрика от столба с вводом в дом и разводкой по дому 15-20 тыс

Вот и нет 400 тыс.
а это даже меньше половины того что еще нужно будет сделать на первое время



[Сообщение изменено пользователем 12.07.2012 11:33]

вот печь:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
фото трубы пока только на уже выложенных фото. Проблема, я считаю, в трубе - ее нужно заменить.
разводку электрики я буду свою делать, так что, то что там сейчас - не принципиально.

по моим замерам получается первый этаж 36м2 (по докам 40)

простите, что это?

я забуду про второй этаж до тех пор, пока не будет сделан первый и не проведены коммуникации.

deep, благодарю Вас! я еще, наверное, буду задавать вопросы о том, что Вы порекомендовали.

Текущий вопрос: я считала, что утеплять нужно изнутри, а не снаружи... хотя снаружи, все же лично для меня предпочтительнее, поясните, пожалуйста, есть ли разница (цена, материалы, качество тепла), если да - то в чем?


Спасибо!




да. там уже нет стены. (между жилым пространством и окнами)

п.с.: чуть позже отпишусь по остальным пунктам

не стоит учить автора жить, она сюда не за этим ведь пришла.
человек взрослый и сам знает что нужно, тут спросили про домик, вот на эту тему тут и стоит разговаривать, а учить как жить это уже не сюда.

утепляйте снаружи, меньше разбирать внутри прийдется и переделывать, это уже потом сделаете, ну и площадь неуменьшится.

соглашусь, что моя позиция со стороны может так выглядеть, но это не значит, что она именно такова. Я себе все уже давно доказала. Доказывать что-либо кому-либо, на мой взгляд просто глупо.

знаете, если даже просто на участке будет питьевая вода и канализация, то данный участок будет стоить как минимум в 2 раза дороже, чем я его приобрела.
Продавать его у меня намерения нет
А усталость - преодолима. Вполне.

Упорная. До того конца, который меня устроит.
В могилу мне не грозит себя загнать. Если даже и грозит - как вероятность, то я умею оттуда выбираться :-)

Я как раз о себе и о своем ребенке и думаю: у меня есть собственный дом, в котором я буду жить. Это, кстати, увеличит финансы на платишки, питание и все остальное. А на тему задачи женщины в этой жизни можно рассуждать долго и практически безрезультатно, в итоге каждый останется при своем мнении. Тем более, что данная тема за рамками этого форума.

что такое визуализация я знаю превосходно. Поэтому я лучше буду визуализировать мой прекрасный, теплый, уютный и гостеприимный дом :-)

вы считаете, что мне просто необходим мужчина или считаете, что я его хочу найти? :-)

мммм..... сомневаюсь, что нужно погружаться в собственные иллюзии, нежели решать и делать то, что есть на данный момент своей жизни.

Нет. Не флуд. Ваша субъективная точка зрения. :-)

Отлично( нет он нужен, но оттянет время и финансы)

Утеплят снаружи. ( Будут писать про точку росы, конденсат, это есть, но у Вас не бетон, щелей полно).
Разница в теплопроводности материала, в среднем 0,044( это базальт)
Снаружи холодно, в нутри тепло, утеплитель по разному работает.
Фото трубы со всех сторон.
Печка летняя, на проводку не скупитесь, стоимость её не такая дорогая. в пять тысяч по материалам уложитесь.
Автоматы на 16 и свет и 25 розетки., не поскупитесь 500 руб на диф автомат.
Щиток возьмите пластиковый на 8 автоматов( 290 руб), узо подберет электрик.

Лучше иметь свои 36 , чем чужие 90.
Ждем полы.

Вьюжку не видно.Печь топили, как тяга( должно подвывать).
трубу фотографировать от и до.

Успехов вам! ;-)

вам на СО с такими советами надо, мечущиеся души там обитают)) У меня мама дай ей бог еще здоровья на тыщу лет, с 2мя детми (мной и сестрой старшей) во времена голой перестройки, после смерти отца достроила практически одна 2х этажный дом и нас еще двоих подняла. ну я помогал по мере сил. и знаю что такое в -35 на улицу в туалет ходить, и мыца раз в неделю в бане, и воду в бочке за пол километра зимой возить. нормально ето, не в платишках счастье.


печка чтото както.... может не стоитее оставлять ИМХО она дров ест много, а толку мало ибо помоему прямоточная. кстати на зиму озаботтесь уже сейчас вопросом дров сухих березовых. т.к лето она сохнет, а продают как правило сырую.

стены утеплять однозначно, по технологии каркасника, внутренее пространство обшить гипсокартоном 9,5мм он дешевле. полы тоже утеплить, если доски не гнилые-оставте те что есть, поверх фанера и кавролин, ламинат не пойдет-будет пол холодный. или вообще ДВП и покрасить.

на зиму еще фундамент по перриметру закидать снегом, прям под окна-в разы становится теплей. Ока если с двойным остекление- просто промазать герметиком и на зиму заклеить + законопатить. ибо ставить в дом непойми из чего окна по цене самого дома-както не комильфо. на крайний случай половину сделать глухие, половину без откидного механизма, они дешевле. монтаж можно силами волонтеров провести, за пирожки)))

В туалет можно ходить на улицу, на аварийный случай - биогоршок с ширмочкой. баня вот нужна - это точно, и скважина. а без теплого унитаза можно пару лет прожить)

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2012 14:23]

Отчего-же. Можно и отделатья. Могу и помочь по мелочи. Светлое время дня будет свободно на протяжении месяца. По крайней мере могу проследить за качеством работ. Помочь человеку-это не так сложно. Просто в погоне за деньгами мы забыли что такое строить дом всей деревней.
Автору-если будет нужна помощь и руки, пишите в ЛС. С удовольствием выручу. Без гонорара)! В женихи не набиваюсь-сам счастливо женат.

может сам рассчитывает познакомиться :-D



А что у вас с канализацией? Всякие топасы и прочее - не вариант. дорого. Вам бы выкопать метра три в глубину яму метрах в 10 от дома и траншею с канализационной трубой. Проще нанять таджиков, чем загонять технику. Да и не скала у вас, должны быстро выкопать. Земляные работы в том году мне считали по 600 рублей за куб.

Придется разориться на кольца бетонные. Затем отсыпать щебня сантиметов 50 и получится выгреб.

У нас глубина проемрзания на урале 2 метра, но я бы не стал заморачиваться за такую глубину траншеи. Сантиметров 60 вглубь и в энергофлекс. Уклон соблюсти поболее. И ничего не перемерзнет

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2012 14:27]

еще бетон залить забыли. при условии что там торфянник, получится ли вырыть яму просто так, вот в чем вопрос. УГВ смотря какой.

Прижизненный :hi:
ЗЫ. Мне понравилась позиция автора по отношению к жизни, и ее позиция по отношению к троллям,несколько перепутавшим форумвы

Это реальная помощь :super:

там угв высокий :-(

Игорь,по идее так.НО
там стены пустотелые в углах как быть?

НУ вот давайте считать.

Кто знает, какую плиту из минваты брать - посчитайте.

Я беру ППС или попросту пенопласт. Фасадный.
Пенополистирол Стиропласт Фасад ? марка пенополистирола, изготовляемая на заводе ?Полистирол? по специальной технологии, применяется для наружной теплоизоляции фасадов зданий с последующим нанесением штукатурного слоя по утеплителю.

Плотность у него 16. Для сравнения ППС-25 - плотность 12.

Итак. Если дом 6*6 м то без вычета окон получаем:

1. 9 плит размером 1*2м на сторону.
2. 36 плит при цене 1400 рублей за куб. Толщина до 200 мм. У меня в стенах 160 мм утеплителя, но стены другие, так что берем по максимуму 200 мм толщину.

В кубе 2000*1000*200мм получаем 2,5 плиты в кубе. При цене плиты 560 рублей 36 плит обойдутся в 20 160 рублей. Наверное можно выкружить скидку.

Доставка такого объема выйдет тыщи в 2 я думаю.

Далее.

Перекрытия между первым и вторым этажом я бы НЕ советовал утеплять пенопластом. Только минватой. лучше Кнауф инсулэйшн. Она "не сыпется" и не горит. Стоит не особо дороже. Размер рулона 2x50x1200x7000мм стоит 1100 рублей.

Евротизолы всякие - может и утепляют, но работать можно только в резиновых перчатках до локтя, иначе все чешется потом.

Идеально было бы на втором этаже вскрыть полы и в пространство между лаг положить его не забывая перед этим постелить вниз Изоспан D. Одного рулона хватит. Стоит 1300 вроде. Уж не помню почем брал, но не менее 1000 рублей.


ЗЫ Я ничего из перечисленного не продаю. Сам строюсь )

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2012 15:10]

Слабоя
ПСБ-С-25 (фасадный)
за куб 1700 руб
Плиты из минеральной ваты на синтетическом связующем ЭКОВЕР ВЕНТ ФАСАД 80 (1000*600*50х12; 0,36м3)
2839.00 руб. / м3
Да на 1 за куб дороже.
Дом 36 метров это либо 7*5 либо 6*6
расчёт 6*6
Высоту возьмем 2,45
6*2,45*4(стены) и так ограждения 58,8
Округляем 60
Толщина 150мм
60*0,15=9 кубов( утеплителя)
9*1700руб=15 300
9*2800=25 200
дельта 10 тыс.

у меня у мамы сад в Б. Истоке, тоже на торфянике, на болоте, так в незасушливое лето - 50-70 см и уже вот она водичка... ну 1 метр максимум... я думаю, что там такая же ситуация

Не буду агитировать за пенопласт. Посчитал то, с чем работал. У нас тут не спор торговых представителей :-D

Минвата так минвата. Она и дышит и пожаробезопасна. Лишь бы не намокала, а то теплозащита сильно падает. + нужны пленки. Изоспан Д изнутри, изоспан а снаружи.

Пенопласт дешевле почти на 40%, монтаж его быстрее, стыков меньше. И в эти деньги выходит 200 мм утеплителя. Считал высоту этажа 3 метра, поскольку надо защитить и фундамент и стены до козырька, который между первым и вторым этажом. Теплоизоляция до самого низа даст возможность менее тщательно утеплять полы, поскольку со стороны фасада промерзания уже не будет.

Выбор за хозяйкой дома. Примерные цены 20-25 тыс за утепление коробки есть

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2012 15:30]

нашел у производителя характеристики. Плотность 17!

В моем посте плостность 16. Невелика разница. Да и 1700 за куб это дорого. 1480 руб за куб, такая цена у БОЛЬШОГО продавца в Ебурге, который и оптом и в розницу торгует. 1480 у них на сайте как розничная обозначена.

Я так же





Мегафлекс A 3х слойный, 70м2/рул

2050.00 руб. / рул


Да сейчас и брусок прикинем.

Возьмем ПСБ 25 толщина 100 ширина 0,5 метра
брусок 60*50
стоек 11 штук( углы отдельно.,всего будет 7)

Шаг брусков 0,5 + ширина бруска

Брусок возьмем 3 метровый
0,06*0,05*3=0,009 куб
0,009*11=0,099*4 стены=0,396 куба или 44 шт по 3 метра

0,396*6800 руб за куб =2692,80 руб.
Теперь кронштейн
шаг высоты 0,75 метра 3 кронштена на брусок
Цена 5 руб
3*5*44=660 руб
Фасад возьмем 35 тыс( утеплитель) брусок 3 тыс пленка 2 тыс кроншт 660 руб =40 600 руб.

+ блок хаус+шурупы, винты,

эта 1100 за куб

1.
так... я склоняюсь к утеплению дома снаружи.
Верно ли я поняла (поправьте, если что-то не так):
1. на то, что есть (досочки голубые), не убирая их, делаю минвату.
2. ПСБ-С-25ф (простите, если я торможу, я все предложенное начинаю гуглить)))
3. изоспан
4. брус
5. сайдинг

так? или без ПСБ?

я не поняла зачем мегафлекс трехслойный.

2.
Далее вопрос: что делать с углами и с примыканием стены дома к земле?

3.
что первостепенно: замена окон или утепление стен?

4.
печь советуете убрать вовсе?

5.
пожалуйста, выскажите свое мнение по поводу скважины:
везде в округе, чтобы была питьевая вода, бурят на 70м, мотивируя тем, что на глубине 30м идет гниение торфа и воду пить нельзя. Однако, специалист одной компании утверждает, что на глубине 30м просто неверно сделана обсадная труба (эта компания в итоге работы дает паспорт на скважину - как гарантия). Так вот, 70 - это потому что скала, через которую они проходят, потом и служит для воды вместо обсадной трубы, поэтому вода там уже нормальная. Т.е. вывод такой: можно бурить на 30м и сделать все хорошо и гораздо дешевле (там же еще насосы разные на разную глубину), но меня смущает тот факт, что вот они начали бурить, дошли до 30м и говорят - неа, надо дальше бурить... и выйдет у меня те же 70м но дороже (в этой компании метр+обсадка стоит 1700р).

6.
мусор если сжигать, то как? (очень много досок уже, а будет еще больше...)