Хочу поставить теплый потолок. Не вредно ли?

Кстати, фотки сделали. Их можно увидеть тут. http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=13016...

Кстати, утверждение, что сквозь пластик и дерево не проходят спорно. Поскольку не проходят, как утверждают монтажники, тока через металл, ибо отражаются. Так что потолки можно закрывать хоть чем...кроме оцинковки :-D

Возможно Вы эти обогреватели имели ввиду http://www.obogreika.narod.ru/fiz.html
Прочитал там интересное, привожу цитаты.
"Тепловые лучи от обогревателя беспрепятственно проходят сквозь воздух, не нагревая его, и нагревают непосредственно пол и предметы, от которых в свою очередь нагревается воздух."
и ещё
"Температура ТЭНа инфракрасного длинноволнового обогревателя подобрана так, что поверхность пластины, обращенная к полу, нагревается до 250 градусов Цельсия."
:-DЕсли закрыть, ентот обогреватель, деревом, то можно смело вызывать пожарников :-D

Вы меня пугаете!!!! Вообще-то второй объект, который мы посетили был деревянный дом из бруса полностью обшитый вагонкой!!!! По этой же технологии делают инфракрасные сауны. Которые тоже обшиваются деревом... На объекте где шел монтаж, я сама трогала эти "тенны", которые представляют собой тонкие пластины. Они были немного теплые, но никак не 250С!???!!! И ту ссылку, что вы дали, мне кажется, это что-то другое. А эти - здесь: http://www.tmelekt.ru/0082511840 :-(

А вы знаете еще какое-то тепло? Любые теплые предметы излучают инфракрасные волны. Солнце, батареи, печи, тёплый пол, духовка, плита, кастрюля на плите, человек, в конце концов, - всё излучает инфракрасные лучи.


- это лишь маркетинговый ход. Других саун (если без пара) не бывает. Если в русской бане тепло может отчасти распространяться за счет циркуляции пара, то в настоящей сауне - в основном за счет инфракрасного излучения от источника тепла. А как его расположить (сосредоточить в одном месте или размазать по всем стенам) - это другой вопрос.


Для этого у них есть фокусирующий отражатель. И между обогревателем и обогреваемым не должно быть других предметов. Иначе будут большие потери телпа. Впрочем, в любом случае некоторые потери неизбежны. Ни один излучатель не направляет все 100% тепла только в нужном направлении.


Хороший рецепт для потолочного духового шкафа. Вагонка - отличный теплоизолирующий материал. Половину инфракрасных лучей она будет отражать сразу, половину поглащать и через какое-то время частично излучать вниз. :-) Натяжной потолок должен быть либо прозрачным, либо, на худой конец, радикально черным и матовым.. :-D Иначе почти как с вагонкой ситуация, за исколючением меньшей инерции. В общем, как ни крути, соседям сверху это будет бааальшой подарок!


Инфракрасные лучи, как и лучи видимого спектра, не являются проникающими сквозь непрозрачные предметы. Проходят они только сквозь прозрачные материалы. Непрозрачный материал они должны сначала нагреть, по мере нагрева он начинает сам излучать инфракрасные лучи. Понятно, что в обратном направлении (вверх) он будет их излучать больше, чем в сквозном (вниз), т.к. верхняя поверхность будет намного горячее нижней. Зеркальные поверхности, понятно, отражают эти лучи. Однако, и блестящий металл сколько-то нагреется, т.к. не в вакууме дело происходит, в этой духовке будет горячий воздух находиться.

У этого мужичка наверное пленочная система - я про нее знаю, в принципе для жилого дома самый оптимальный вариант, даже лучше газа, только дом надо строить по нормальному, а в производстве конечно зачастую лампы используют или щиты, там и температура повыше (лысину печет как раз лампа, а ногам холодно), фины такую пленку и канадеры уже лет двадцать используют, у них корейци технологию передрали, а у нас своя, да и подешевше она.

Своиства ИК лучей почитайте сами в учебнике физики, а то как то не серьезно все.
Да кстати солнце нас нагревает сверху и земля теплая под солнышком (например каракумы) и там пяткам быстрее становится жарче чем лысине. :-D

Тема не новая фины и канадцы используют давно. Поищи инфракрасные пленочные нагреватели.

Двое из ларца? Прям, неприкрытый пиар какой-то.

Вот нашел ресурс - очень популярно о теплообмене и о технологии...
http://www.powerenergy.ru/infrared/
http://www.powerenergy.ru/production/
Так всё красиво нарисовано... Панель раскочегаривается до 300 градусов, при этом у потолка воздух +21, у пола +24, на уровне головы +18. Чудеса. Ну ладно, поверим, что в пустом помещении так и будет. А теперь вопрос: Если пол нагревается до 24 градусов, как нагреется голова без панамы в таком помещении? Или предполагается заблаговременно выключать приборы перед тем, как войти?


Это если (а) пятки голые, (б) голова покрытая, (в) песок предварительно с утра принимал солнечную ванну. Вот я и говорю, что в таком же режиме и дом отапливать предполагается.

У этой панели наверно в характеристиках стоит минимальная высота использования не менее 3 - 5 метров, слишком уж горяча зараза.
Все таки она всокотемпературная - ее в жилом доме лучше не использовать.
Да и расход электроэнергии у нее как у станка какого нибудь.
www.tmelekt.ru

Вадимыч на Грозе Паркета "Двое из ларца? Прям, неприкрытый пиар какой-то".
:-) особенно в названии темы чувствуется "неприкрытый пиар". :-) Просто странно что именно в этом форуме в отличие от всех остальных находятся люди, которые включаются в любую тему, только для того чтобы поспорить, сказать, что "все это дерьмо, не берите не в коем случае..."
Мне то все равно, я ведь только присматриваюсь, так что просто хочется действительно услышать мнение тех, кто уже пользовался!.... Тем кому понравилось и НЕ понравилось (!!!!)и самое главное ПОЧЕМУ. Аргументированно пожалуйста!!!! :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 11:07]

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 11:08]

Прошелся по ссылке:
Вот нашел ресурс - очень популярно о теплообмене и о технологии...
http://www.powerenergy.ru/infrared/
http://www.powerenergy.ru/production/

так и есть минимальная высота 2,5 метра - вы где такие потолки видели в современном жилье, да и расход электричества явно промышленный.
Явно панели расчитаны на обогрев модулей каких либо или цехов

Ну, у меня в квартире примерно 2.55, дому 5 лет, эконом-класса дом. А какие потолки в современном жилье??

Если это про меня, то не по адресу. Я даже с оппонентами соглашаюсь часто. Но не во всём. :-) Даже ссылку подкинул на еще одного производителя таких приборов. В Гугле можно еще много таких найти. Просто стараюсь объективно, с научной, а не маркетинговой точки зрения к вопросу подойти. Не согласны с доводами - пожалуйста, возражайте. Желательно аргументированно.


А начиналось-то не только с этого...


Вот я, с вашего позволения, в роли физика выступаю. :hi:

А-а, ну если в роли физика тогда ладно, извиняйте :super: Просто мне подозрения ваши в моей нечестности не понравились.... А скажите мне нефизику, чем объяснить, то, что зимой, в помещении без батарей, с потолком закрытым амстронгом (это в одном из офисов) и вагонкой (это в загородном доме) тепло 30С, если инфракрасные лучи проходят только сквозь прозрачные предметы. Не 8-ым же чудом света?! 8(

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 13:10]

А что тут такого необычного? Мощный обогреватель, размещенный в любом месте, рано или поздно нагреет любую обшивку и воздух в помещении.

Если уж монтажники с такой готовностью показывают дома и офисы клиентов с установленным оборудованием, полагаю, этим должен воспользоваться каждый, кто задумывается о таком отоплении у себя. Посмотреть, понюхать, пощупать... (С)

Я знаю , что у этих плёночных нагревателей, максимальная температура нагрева
+50 град.., дак о каком пожаре и нагреве лысины может быть реч.

знаете? делитесь :-)


я вот не знаю и веду речь об этом - чтобы узнать
инфракрасный как и ультрафиолетовый это невидимые спектры световых волн. Световых
свет распространяется только в прозрачных средах и только по прямой(оставим это так, чтобы не углубляться в квантовую механику и свойства фотонов не разбирать)
так вот объясните мне, как это инфракрасный свет пройдет через непрозрачные материалы?
я предположу два варианта...
либо он поглощается потолком (неважно каким вагонкой или типа армстронга что-то и уже сам потолок начинает светиться в инфракрасном спектре -говоря проще эта грелка нагревает потолок и потолок нагревает помещение
либо таки там микроволновое излучение которое может проникать в глубь предметов :-) что конечно же не так :-)
тут говорили о примерах распространения инфракрасных волн. так вот в любом из них достаточно между нагреваемой поверхностью и любым излучателем(лампой/солнцем/пленкой) установить непрозрачную перегородку как эта поверхность перестанет нагреваться
не подумайте что занудствую но тоже хочу разобраться "где же тут собака порылась" :-)

Хорошо вопрос задан правильно, только другой вопрос - а через что тогда тепло уходит из помещения, Откуда берутся теплопотери. (подсказка - физика таже самая)

Инфракрасная волна, которую излучает тело, нагретое до температуры 40 -50 градусов, имеет длину 9-10микрометров.
Такую длину волны хорошо отражают с коэффициентом отражения 97% только следующие материалы: аллюминий, серебро и золото.
Остальные материалы, в том числе древесина обладают проникающей способностью.
Отсюда получается первый вариант - "проще эта грелка нагревает потолок и потолок нагревает помещение".
Тепловые потери в чистовом потолке столь незначительны, что их не принимают в рассчеты.

Материалы делятся только на две группы: хорошо отражающие - и прозрачные??? А поглощающих, частично отражающих и полупрозрачных не бывает? Что за чудо-лучи такие?




Полагаю (ну, кажется мне так), утечка тепла из городских квартир происходит большей частью конвекцией. Т.е. холодный воздух заходит, теплый выходит. Щели, форточки, вытяжная вентиляция. В зависимости от материала стен и качества окон в большей или меньшей степени происходит теплопередача через стены, оконные стёкла, потолок последнего этажа и пол первого этажа. И в какой-то части, конечно, стены, крыша, пол излучают инфракрасные лучи и все предметы в квартире излучают и какая-то небольшая часть лучей уходит через стекла. Если светит солнце, то, наоборот, через окна немного инфракрасных лучей попадает в квартиру.

Если бы инфракрасные потери были преобладающими, то достаточно было бы обшить помещение листовым алюминием - и это сильно его утеплило бы...

Мне кажется, эот чуток некорректно. Все-таки светом принято называть видимую часть спектра электромагнитных волн.

Система обогрева называется инфракрасной( лучистой), так как нагрев помещения происходит главным образом в результате переноса тепловой энергии тепловыми ( инфракрасными) лучами. Конвекция есть, но она вторична и незначительна.
А тепловые потери помещения происходят в основном за счёт теплопроводности ограждающих конструкций.

Кому интересны подробности сегодня в 19:00 обещали по ОБЛТВ сюжет про лучистое тепло показать. Посмотрим, может придем к общему знаменателю о том, что это за штука такая. ;-)

Посмотрел сюжетец рекламный, нечего нового...одна реклама :-(
Продолжаю наблюдать за развитием сюжета.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2008 19:24]