кто ставил домой сейф- двери ждем отзывов.

"KOSS"
Все 5 страниц прочитал .... Но так и не сделал для себя вывода ,какую все таки дверь поставить ....
Задача:
Ставлю в квартиру
Нужна хорошая теплоизоляция, шумоизоляция
Металл не меньше 2мм
МДФ
Замки цена-качество

Дверь ,что б укладывалась в 20 т.р. с установкой....

Позвонил в УТС - от 18 только дверь ... Есть ли бюджетнее варианты ??? Китай не рассматриваю ....
Хочется ,что б не переплачивать и дверь хорошая была ...
5 / 3
tantal73
От пользователя "KOSS"
Все 5 страниц прочитал

тут как раз "траблы" если дверь в дом или на улицу, а у вас
От пользователя "KOSS"
Ставлю в квартиру

тут в ценнике до 20тр все примерно одинаковы...Вот как у меня, стоит у пары товарищей, и те не жужжат
1 / 3
Alex_1
От пользователя tantal73
Из ГОСТ 31173-2003 пункт 5.1.14 В качестве внутреннего заполнения дверных полотен рекомендуется применять тепло- и звукоизоляционные материалы, например минеральную вату, базальтовую вату, пенопласт или другие материалы по нормативной документации (НД). Заполнение укладывают плотно, без пустот.


Итак, дошли до ГОСТа... Все верно, двери АРГУС заполняются минватой сейчас это KNAUF. На фотографии видно, что она уложена достаточно плотно, как я понимаю Вы ее сдвинули в сторону на пару сантиметров. Кстати заодно можно увидеть дополнительные, горизонтально-наклонные ребра жесткости.
От пользователя tantal73
Ребро и карман не утеплено вообще никоим образом, Вас я и просил не лукавить по этому поводу.

Ребро утеплено, можете проверить. Карман под замки.... вроде как не принято утеплять минватой, она может попасть в механизм замка. А вот наличие этого кармана является большим плюсом, т.к. крепление ручек идет к железу а не к одной панели и конечно дает дополнительную защиту замка.
От пользователя tantal73
Из ГОСТ 31173-20035.4.5 Уплотняющие прокладки должны .... Уплотняющие прокладки должны устанавливаться непрерывно по всему периметру притвора.


Тут немного не так....Производство руководствуется другим пунктом ГОСТа
5.1.8 В конструкциях наружных и входных в квартиру дверных блоков (для повышения звукоизоляции и сопротивления теплопередаче) рекомендуется устанавливать не менее двух контуров уплотняющих прокладок.
Уплотняющие прокладки должны устанавливаться по всему периметру притвора. Зазоры в стыках прокладок не допускаются. Прилегание прокладок должно быть плотным.
И обратите внимание, что у Аргуса стоят два "автомобильных" контура уплотнения.
Из 8 стыков Вы вероятно показали самые "ужасные". Ну да, делается это вручную и наверное можно было поаккуратнее, но из Ваших фотографий ничего критичного я не вижу. Тем более, если вдруг обнаруживается "продувка" - это гарантийный случай.

От пользователя tantal73
Раз уж упомянули ГОСТ и любимое всем М1

М1 - класс прочности мы считаем важным параметром, поэтому и приводим.
по показателю приведенного сопротивления теплопередаче - 2
по показателю воздухопроницаемости - 2 ( по водонепроницаемости сертификацию не проходили, в инстр. по экспл. отражено, что дверь не должна заливаться водой)
по показателю звукоизоляции - 1
В формулу сами подставите.
Любопытно посмотреть показатели у конкурентов.
P.S
Нашли Вашу дверь в отгрузке, есть инструкция по эксплуатации с Вашей подписью.
Вы никак не можете поверить что купили достойную дверь за небольшие деньги? ;-)
Сами же пишете, что у знакомых стоят Аргусы.
13 / 2
Alex_1
От пользователя tantal73

Прошу убрать увеличенную фотографию, где минеральная вата сдвинута в сторону, Вы на ней, видимо пытаетесь показать ширину ребра жесткости, а люди могут подумать, что не доложили минвату.
10 / 1
tantal73
От пользователя Alex_1
Вы никак не можете поверить что купили достойную дверь за небольшие деньги?

да верю верю, иначе б не купил...
Меня другое беспокоит, а именно как Вы тут на весь форум пытаетесь меня и других убедить что все окейна,
От пользователя Alex_1
Ребро утеплено, можете проверить

Вот я как раз проверил и затверждаю, что НЕБЫЛО там утеплителя. И положить его не представляется возможным из-за конструкции двери. Сейчас запенил через отверстия, насколько плотно фиг знает. Как Вам доказать? Привезти полотно? Иесли дело принципа, дак запросто
От пользователя Alex_1
На фотографии видно, что она уложена достаточно плотно, как я понимаю Вы ее сдвинули в сторону на пару сантиметров

может я ее специально подмял еще руками ;-) , чтоб "почернить" тут Вас, а?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в моем понимании плотно это

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

тут еще не проклеено ребро изолоном.


От пользователя Alex_1
Тут немного не так....Производство руководствуется другим пунктом ГОСТа
5.1.8 В конструкциях наружных и входных в квартиру дверных блоков (для повышения звукоизоляции и сопротивления теплопередаче) рекомендуется устанавливать не менее двух контуров уплотняющих прокладок.
Уплотняющие прокладки должны устанавливаться по всему периметру притвора. Зазоры в стыках прокладок не допускаются. Прилегание прокладок должно быть плотным.


От пользователя tantal73
4.5 Уплотняющие прокладки должны изготавливаться из атмосфероморозостойких эластичных полимерных материалов по ГОСТ 30778.
Прилегание уплотняющих прокладок должно быть плотным, препятствующим проникновению воды. Уплотняющие прокладки должны устанавливаться непрерывно по всему периметру притвора.

Называется найди пять отличий :lol:
От пользователя Alex_1
Производство руководствуется другим пунктом ГОСТа

как говорится no comments

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 01:02]
12 / 8
Alex_1
От пользователя tantal73
может я ее специально подмял еще руками

Мне сложно разгадывать Ваши действия, на общей фотографии видно, что слева внизу минвата уходит левее, причем нижняя левая сторона двери на фото не поместилась. Считаю доказательство некорректным.
Если Вы пытаетесь выступить в роли авторитетного эксперта, то вскрытие двери желательно делать в присутствии поставщика.
От пользователя tantal73
чтоб "почернить" тут Вас, а?

Не исключаю этой возможности.
От пользователя tantal73
Вот я как раз проверил и затверждаю, что НЕБЫЛО там утеплителя. И положить его не представляется возможным из-за конструкции двери.

Это только слова. Утеплитель легко укладывается в ребро до момента сварки, потом вся конструкция красится. В области глазка есть зона ограниченная утеплением, чтобы при покраске манвата не попала на наружную поверхность.
Что касается доказательств, приглашаю на склад с фотоаппаратом, разберем любую дверь.
От пользователя tantal73
в моем понимании плотно это

В любой пельмень можно положить мяса в два раза больше.
По расходу утеплителя есть нормы, на Вашей двери 0,087 м.куб., Если будут расхождения с фактом, то незначительные.
От пользователя tantal73
Называется найди пять отличий

Достаточно увидеть одно.
В пункте по которому ориентируется производство 5.1.8 Есть фраза: "Зазоры в стыках прокладок " это кардинально отличается от "непрерывного контура" Еще раз напомню, что сертификацию по параметру "водонепроницаемость" двери Аргус не проходили. Задачи сделать двери для подлодок не ставилось. Посмотрите уплотнители и стыки у производителей позиционирующих себя как премиум класс. Я думаю Вы будете приятно удивлены.
От пользователя tantal73
Меня другое беспокоит, а именно как Вы тут на весь форум пытаетесь меня и других убедить что все окейна

Всегда все окейно не бывает, мы это признаем. Исправляем недочеты, если они по существу.
12 / 0
tantal73
От пользователя Alex_1
на общей фотографии видно, что слева внизу минвата уходит левее, причем нижняя левая сторона двери на фото не поместилась. Считаю доказательство некорректным.

фото делал можно сказать специально для е1. Согласен, что на фото не видна полностью дверь, Участники и гости этой темы нас рассудят в таком случае. Ведь я не пытаюсь
От пользователя Alex_1
выступить в роли авторитетного эксперта


От пользователя Alex_1
Что касается доказательств, приглашаю на склад с фотоаппаратом, разберем любую дверь

На любом производстве может произойти сбой, что и не исключено с моим полотном. И если уж и разбирать двери, то только те к которым есть претензии, то есть мою.
От пользователя Alex_1
чтоб "почернить" тут Вас, а?

Не исключаю этой возможности.

Для участников форума: своими постами не преследовал цели "черного пиара". От производителя (представителя) получил рекомендации, получил предложение заменить резинки (по гарантии) и панель МДФ по оптовой цене. Сервис работает, не только в рамках форума. По заполнению мы не пришли к консенсусу. Зоадно хотелось бы напомнить про ценовой сигмент, о котором идет речь и сделать выводы не забывая про это.
Порекомендую ли я подобную дверь? В квартиру скорее всего да, в частный дом сразу нет, причем ни одну из линейки.
На этом считаю свой отзыв развернутым, и надеюсь что он комуто поможет, и откланиваюсь...
7 / 10
А*МАРИ ХОЛ
От пользователя Alex_1
Исправляем недочеты, если они по существу.

Молодцы, что хотя бы отвечаете, и советуете как поступить, что сделать :-)
От пользователя tantal73
Порекомендую ли я подобную дверь? В квартиру скорее всего да, в частный дом сразу нет, причем ни одну из линейки.

согласна с вами, двери такого плана в частный дом НЕ ПОДХОДЯТ!
и не нужно их советовать людям приобретать :ultra:
они подходят только в квартиру, но я бы подумала десять раз, прежде чем их купить...в квартиру можно найти подешевле ;-)

У меня утром случилась новость с ручкой от двери "Экзотика" поставщик Aff_Gur?? ..... верхняя часть ручки начала отваливаться...сделаю фото вечером :weep:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=160&t=29324...
5 / 7
Alex_1
От пользователя tantal73
Порекомендую ли я подобную дверь? В квартиру скорее всего да, в частный дом сразу нет, причем ни одну из линейки.

Ваше личное мнение понятно.
Вот вариант модели Аргус ДА-4 как у Вас:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Стоит второй год, как входная с улицы, не то чтобы наледи, конденсата не наблюдалось. Утепление "штатное".
В качестве входной уличной рекомендуем модель Аргус ДА-9 (металл-металл). Она сразу идет с утепленной коробкой.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 16:33]
9 / 1
ArturЗ
Ну а где ответ на вопрос топикстартера? Какие двери лучше ? Какие хуже мы уже поняли...

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 21:52]
1 / 5
Alex_1
От пользователя ArturЗ
фото делал можно сказать специально для е1. Согласен, что на фото не видна полностью дверь, Участники и гости этой темы нас рассудят в таком случае. Ведь я не пытаюсь

Одной из первых озвученных Вами претензий был "непрокрас" изнутри точек сварки и плохая покраска ребра. Фото представлялось как доказательство этого, на ней Вы показали точки сварки. По технологии внутренняя часть двери не подлежит окраске. Этот вопрос мы сняли. Показать точки сварки можно сдвинув утеплитель в сторону, что по моему мнению и произошло.
Если внимательно посмотреть, то слева внизу скотч фиксирующий минвату смят, а справа, где минвата лежит плотно - приклеен ровно.
Обычно, когда у людей возникают вопросы по качеству товара - они сначала решают их с поставщиком, если не получают помощь пишут в форум, с Вами происходит все наоборот.
Предложение продажи панели МДФ по оптовой цене, после нормализации микроклимата, остается в силе. Резиновый уплотнитель, судя по фото Вам не нужен.
С уважением представитель завода "Аргус"
Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья, успехов, удачных покупок!

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2012 15:40]

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2012 15:41]

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2012 15:42]
7 / 0
Alex_1
Странно, в прошлом посте цитировал tantal73, а высветилось От пользователя: ArturЗ
глюк на Е1?
5 / 1
tantal73
От пользователя Alex_1
глюк на Е1?

такое бывает не обращайте внимания
0
tantal73
От пользователя Alex_1
Одной из первых озвученных Вами претензий был "непрокрас" изнутри точек сварки и плохая покраска ребра. Фото представлялось как доказательство этого, на ней Вы показали точки сварки.

Пожалуйста приведите цитаты этого из данной темы!
От пользователя Alex_1
Если внимательно посмотреть, то слева внизу скотч фиксирующий минвату смят


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в фотоальбомах есть такая кнопочка "скачать оригинал", все желающие могут открыть данное изображение в 100% масштабе, и посмотреть на сколько линия скотча отходит от прямолинейной и сравнить с расстоянием до ребра, и сделать выводы.
От пользователя Alex_1
Показать точки сварки можно сдвинув утеплитель в сторону,

так удобнее

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 1
Alex_1
От пользователя tantal73
Пожалуйста приведите цитаты этого из данной темы!

Мы с Вами это обсуждали по телефону и есть переписка в личке.
Переписку "в личке" выкладывать не принято. Почитайте внимательно, что сами написали мне "в личку" tantal73 20 декабря 2012, 00:01
через дефис перечислили четыре вопроса.
Линию Вы провели ровно. С таким же успехом можно сдвинуть всю минвату вбок и также провести линию под другим углом. Справа попробуйте провести линию, там вообще прямой может не получиться. И что?
Я пишу то, что видно на фотографии - скотч смят слева внизу, а справа нет.
В принципе, результаты попытки проводить вскрытия и испытания без представителя поставщика считаются некомпетентными!
5 / 0
Alex_1
Уважаемый tantal73
поймите, у меня нет задачи в чем то Вас обвинить, или как то задеть, я просто отстаиваю репутацию своей фирмы. Вас лично я не знаю. Доверять или не доверять Вам у меня нет никаких оснований. По Вашим отзывам видно, что Вы грамотный человек. Дверь за 14 т.р. для Вас дешевый вариант, значит в жизни Вы успешный человек. Меня устроит вариант, например что Вас ввели в заблуждение, минвату сдвинул и сделал фото Ваш помощник....
или еще как...
Давайте уже закончим наши разборки, нужно готовиться к НГ.
6 / 0
tantal73
От пользователя Alex_1
я просто отстаиваю репутацию своей фирмы

делайте это другими методами...
От пользователя Alex_1
Давайте уже закончим наши разборки

разборки :-D терки еще скажите, я лично с Вами не "разбирался". Я привел факты...Считаете меня провокатором, есть такие организации, как суды, где защищают свою репутацию.

От пользователя Alex_1
Мы с Вами это обсуждали по телефону и есть переписка в личке

вот именно в личке, и вы начинаете пренебрегать правилами форума :ultra: Взялись за личку выкладывайте ВСЮ переписку, а не дергайте фразы, я не против...
0 / 9
Alex_1
От пользователя tantal73
.

Всё... Я с Вами полностью согласен. Вы правы. Покупатель всегда прав.
Вы можете сами поставить дверь, разобрать ее, качественно утеплить, не каждый мужчина на это способен. Вы разбираетесь в ГОСТах - респект. Отлично работаете на компе, обрабатываете фотографии. Вы - успешны по жизни. Куча женщин мечтает о таком муже.
Заезжайте к нам на склад, подарим Вам шампанское или коньяк. Может вместе выпьем. Лично Вас поздравляю с Новым годом! Желаю Вам заработать еще больше денег, построить еще больше дом, кучу детей, что еще для счастья нужно??? Сами дополните.
С уважением Алексей Иванович
15 / 1
tantal73
От пользователя Alex_1
Покупатель всегда прав

остальное лесть
Всем мир :hi:
3 / 8
гавна железнава наставят и потом ноют.
я дубовые себе из массива поставил и все вери гуд. :ultra:
6 / 21
минусисты нищеброды-завистники. :ultra:
1 / 17
bad-Mike
Ребят, прошу помогите выбрать бюджетную, но надёжную дверь, оговорюсь сразу, недавно приобрёл квартиру, сами понимаете что это такое, особенно в 24 года, денег не вижу вообще =) бюджет на дверь около 13000-15000, что можете по опыту посоветовать, хотелось бы хоть какие-то предложения услышать.... скоро ехать в командировку и входная сейф-дверь стала целью ?1
4 / 0
NaviAngel
От пользователя bad-Mike
бюджет на дверь около 13000-15000, что можете по опыту посоветовать, хотелось бы хоть какие-то предложения услышать.... скоро ехать в командировку и входная сейф-дверь стала целью ?1

За эти деньги - ничего. :ultra:
4 / 2
artemiy187
китай конечно сразу в топку)))))))))
гардиан - качество конечно хорошее но цена на мой взгляд завышена
аргус - качество как у гардиан( замки даже гардиановские стоят) цена адекватная шумоизоляция на высоте, лучше чем у гардиан. продаются в коре с различной внутренней отделкой. на мой взгляд это лучший вариант. ствить дверь за 20-30 тысяч нет смысла, характеристики будут теже, а вот в цене проиграете.
5 / 0
teddy-bear
ставили цербер. Так - дверь как дверь, довольны. Мужу только не понравилось, что грязи развели и оставили. Может, у нас были такие монтажники? все-таки перед новым годоми, торопились. Цена приятная.
0 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.