кто ставил домой сейф- двери ждем отзывов.

Братец Лис
От пользователя notexe

Это что за сайты такие? Подскажите, пожалуйста.
0
V/\V
От пользователя notexe
Странно...

Вот именно, странно откуда такая уверенность в подобной информации у вас? )) ВЫ присутствовали при сертификации?
От пользователя notexe
Нюансы сертификации и чтения-разночтения гостов в этой ветке лишние.
Отнюдь, думаю многим будет интересно.
Я все же ждал от вас разъясняющую информацию, но вы технично отъехали.))
Начнем с того, что ГОСТ не запрещает менять замки на аналогичные по классу (!) взломоустойчивости.
Менять конструкцию и толщину металла нельзя, а замки идентичные по сечению, количеству ригелей и с одинаковым классом (U) ГОСТ не запрещает.
Вы бросились словами но при этом не разъяснили людям, что это норма в сертификации дверей, кстати и не только дверей и, что этого не стоит опасаться. Все читали , что-то подобное "Производитель оставляет за собой право изменять комплектацию...."?

К тому же, упомянутый вами замок (Blockido C1-ЗВ-7РМП-004. по маркировке он же Крит ЗВ-7РМП-004) все же имеет сертификат где указано, что он соответствует классу U4 по ГОСТу 52582-2006 и 5089-2011 (разделы 5).
0
notexe
От пользователя V/\V
Я все же ждал от вас разъясняющую информацию, но вы технично отъехали.))

Я не претендую на роль мессии в этой ветке. Высказывал исключительно свое скромное мнение. Никому ничего не собираюсь доказывать. Каждый верит, во что хочет - в ГОСТ, в рекламный материал, в продавцов-консультантов и т.д. Я верю физике, математике и своей голове :-)
И не читаю советских газет перед обедом :-D
0
notexe
В этой ветке, почему то, очень мало внимания уделяется установке двери, все выбирают дверь в вакууме. А ведь, правильная и качественная установка - это половина успеха. Если дверь установят криво, то рано или поздно начнуться проблемы даже с самой хорошей и дорогой дверью. Более того, некоторые переносят свой гнев от брака установщиков на производителей дверей, что в корне не правильно. Правда, тут есть "засада" - пока не поставишь дверь, не узнаешь как хорошо она поставлена. Даже, если когда-то кому-то поставили хорошо дверь в какой-то фирме, нет гарантии, что за прошедшее время этот хороший установщик не ушел от туда.
Лично мои мысли по этому поводу такие - при вызове замерщика поинтересоваться, невзначай, сколько времени он работает в этой фирме, кто потом ставит двери (он же или другие люди), если другие, то как давно они сотрудничают с конкретным продавцом дверей. А потом попробовать поискать отзывы об этой фирме.
И главное при установке, не идти ни на какие уступки если что-то не так работает, никаких "потом притрется, потом разработается, потом примнется, потом устаканится". Проверять все при принятии работы вдоль и поперек.
Ну и, наличие гарантии на установку, если она не входит или отличается от гарантии на дверь. Гарантия должна быть не неделю (бежать от таких быстро-быстро), а хотя бы год.
7 / 2
scsichnik
Аварийщики называют двери Торекс "хлебными", т.к. их сувальдники начинают приносить им хлеб уже через полгода (в среднем) после установки. И это не форумные теоритизирования, которые тут советуют не слушать, а проза жизни.
1 / 0
V/\V
От пользователя scsichnik

а что конкретно с их сувальдниками не так?
1 / 0
v-3
От пользователя notexe

Ну честно такую ересь несете.
Хороший монтажник может поставить кривую дверь и исправить ещё косяки,а вот прямую дверь поставить плохо это ещё умудриться надо.
В дверях от качества монтажа зависит ну 5 процентов в отличии от окон.
Пс.опыт 15 лет в известной фирме
0 / 3
notexe
От пользователя v-3
Хороший монтажник может поставить кривую дверь и исправить ещё косяки

Я рад за вас, что вам не попадались криворукие монтажники. Не всем так везет.
Или вы хотите сказать, что не бывает случаев "кривой" установки? Под "кривизной" установки я подразумеваю разные недочеты.


[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 00:00]
2 / 1
Вероника111
Лично я заказывала входную дверь в Стеклодоме. Сделали дней за 10 примерно. Шум из подъезда не слышно, на вид очень даже ничего. Еще в подарок потолок сделали в ванну, сейчас не знаю, действует ли такая акция.
0 / 5
v-3
От пользователя notexe

Вы знаете я не могу определять кривой или нет сделали в неизвестной мне сфере,но меня поражают советы людей в теме где они ничего не понимают.
Без обид
2 / 2
scsichnik
От пользователя V/\V
а что конкретно с их сувальдниками не так?

С вами интересно :-D
То вы декламируете ГОСТы, то с невинными глазами задаете невинные вопросы :-D
Я сделаю вид, что поверил в ваше незнание :-) Во-первых, ломается силуминовый кулачек в механизме защелки. Производителю на это наплевать, т.к. у него есть удобная "железная" отмазка про лишение гарантии в случае механических повреждений, и не важно, что узел защелки сделан через ж...у и из таких же материалов. Далее, сувальды после штамповки имеют заусенцы, которые приводят к затирам и закусываниям. Ну и их фирменная мина замедленного действия - направляющая для хвостовика ригельной планки. Неглубокое выштампованное углубление в корпусе, в котором перемещается выступ на хвостовике. Очень быстро кромка углубления сглаживается и ригельная планка начинает люфтить вверх, что приводит либо к клину, либо к проскоку. Особо настырные и сильные умудряются даже сломать ключ в такой ситуации, пытаясь провернуть его. Ну и, было несколько случаев самопроизвольного откручивания винтов внутри замка.
3 / 0
notexe
От пользователя v-3
но меня поражают советы людей в теме где они ничего не понимают

Здесь много любительских постов, вы не на все так реагируете. Интересно, чем же вас так задел мой пост? Может быть призывом "не идти ни на какие уступки если что-то не так работает, никаких "потом притрется, потом разработается, потом примнется, потом устаканится". Проверять все при принятии работы вдоль и поперек."


От пользователя v-3
я не могу определять кривой или нет сделали в неизвестной мне сфере

Т.е. эта сфера вам не известна, но вы все же критикуете меня за делитанство. Интересно, чем ваши знания в неизвестной сфере лучше моих знаний в неизвестной сфере?
1 / 1
V/\V
От пользователя scsichnik
То вы декламируете ГОСТы, то с невинными глазами задаете невинные вопросы
Я сделаю вид, что поверил в ваше незнание

сделайте одолжение, поверьте, действительно интересно. Я не спец во всех производителях замков.
От пользователя scsichnik
их сувальдники

От пользователя scsichnik
Во-первых, ломается силуминовый кулачек в механизме защелки.

про какой все таки замок идет речь? Основной замок в их дверях
От пользователя V/\V
Blockido C1-ЗВ-7РМП-004. по маркировке он же Крит ЗВ-7РМП-004
не имеет силуминовых деталей. К тому же, он цилиндровый.
От пользователя scsichnik
Далее, сувальды после штамповки имеют заусенцы, которые приводят к затирам и закусываниям. Ну и их фирменная мина замедленного действия - направляющая для хвостовика ригельной планки. Неглубокое выштампованное углубление в корпусе, в котором перемещается выступ на хвостовике.
Возможно, даже не буду это оспаривать, т.к. не видел. Приобрету их сувальдные замки , разберу чтобы удостовериться в ваших словах.
Уточните какие замки, или от каких серий смотреть (замки в разных сериях отличаются)?
2 / 0
scsichnik
От пользователя V/\V
про какой все таки замок идет речь?

Раньше они ставили Border ЗВ 9-8 МКЗ. Замок имел или родное обозначение или Блокидо. Криты начали ставить недавно. Именно с Бордером и была куча проблем. По Критам пока статистика недостаточная ввиду им недавнего ввода.
Вообще, они специально ввели название Блокидо. Во-первых, не надо переделывать рекламные материалы, а во-вторых, можно ставить любые замки, написав на них Блокидо. Не один Торекс грешим таким трюком.


[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 15:03]
0
Alex_1
От пользователя notexe
Хмм... Аргус ДА-3 (одна из самых легких в линейке) весит 70 кг. Остальные больше.


Модель Аргус ДА-3 действительно была самая легкая с дешевыми замками Бордер, ручка на планке. Уже больше года эта модель выведена с рынка Екатеринбурга.
0
Alex_1
От пользователя scsichnik
Раньше они ставили Border ЗВ 9-8 МКЗ. Замок имел или родное обозначение или Блокидо

Фишка интересная у Торекса, взять недорогой замок, назвать его А-ля Италия (Блокидо), чтобы комплектации невозможно было сравнить по цене с другими производителями. А дальше маркетинг и реклама делают свое дело.
2 / 3
notexe
От пользователя Alex_1
чтобы комплектации невозможно было сравнить по цене с другими

Я недавно наткнулся на каталог дверей Бульдорс. В люкс серии (совсем не дешевой) указываются замки "Бульдорс Д-1" и "Бульдорс Д-2". По характеристикам это однотипные по размерам, недорогие замки типа Эльбор, Бордер, Крит, Гардиан 3011/3201.
0
V/\V
От пользователя scsichnik
Раньше они ставили Border ЗВ 9-8 МКЗ

У него действительно засов (встроенная задвижка) из силумина. Ошибся в замках.
В спецификациях на двери сейчас указан только в модели Ультра. Эта серия позиционируется в их линейке как "эконом" серия, но по цене совсем не эконом )).
От пользователя Alex_1
Модель Аргус ДА-3 действительно была самая легкая с дешевыми замками Бордер, ручка на планке. Уже больше года эта модель выведена с рынка Екатеринбурга.

угу и перекочевала в берлогу.
От пользователя Alex_1
А дальше маркетинг и реклама делают свое дело.


Так, что не в тему совсем, кто как свою маркетинговую линию проводит. Главное , чтобы работу над ошибками проводили и конкурентов прилюдно не унижали, а заостряли внимание на своих плюсах.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 18:24]
0
V/\V
От пользователя notexe
замки "Бульдорс Д-1"

Скорее всего Крит
От пользователя notexe
Бульдорс Д-2

похож на Просам
0
notexe
От пользователя V/\V

На самом деле, не принципиально. У них одинаковые габаритные и посадочные размеры. Покупают, что дешевле в данный момент. А обозвали по другому, чтобы не пересекалось с дешевыми дверями и чтобы можно было ставить любой из этой своры замок. С точки зрения маркетологов неправильно, что в дверях за 10тр и за 34тр стоят одинаковые замки. А так, формально, замки разные :-D

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 17:12]
0
Alex_1
От пользователя V/\V
Так, что не в тему совсем, кто как свою маркетинговую линию проводит. Главное , чтобы работу над ошибками проводили и конкурентов прилюдно не унижали, а заостряли внимание на своих плюсах.

Вот с этим как раз у части продавцов Торэкса "все в порядке".
Очень уж они любят придумывать недостатки у конкурентов, вводят в заблуждение покупателей.
В академическом "например" покупателям поют что у Аргуса металл горячекатанный, а не высококачественный холоднокатанный НЛМК. Зачем?
Мин плиту любят называть "стекловатой", которая. обязательно осядет на 20см через два месяца.
А самый любимый недостаток, которым пугают покупателей это необходимость точной проточки ответки под защелку.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 17:51]
1 / 1
Alex_1
От пользователя V/\V
угу и перекочевала в берлогу.

Не любим мы двери со слабыми характеристиками, рынок просит дешевле. Вот теперь в линейке Берлоги появилась одна недорогая дверь.
По Аргусу держим марку, чтобы покупатель был уверен в бренде. Это плохо?

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2015 18:21]
0
V/\V
От пользователя Alex_1
Не любим мы двери со слабыми характеристиками, рынок просит дешевле.
По Аргусу держим марку, чтобы покупатель был уверен в бренде. Это плохо?


Почему же, хорошо. Вы сказали а забыв про б. поэтому я вас поправил.
Лично у меня нет претензий особых к аргусу. Мелочь всякая, но в целом в среднем бюджете (до 20) хорошее соотношение цена-качество. В более дорогом хромает. Как собственно у каждой марки есть плюсы и минусы.
От пользователя Alex_1
Очень уж они любят придумывать недостатки у конкурентов, вводят в заблуждение покупателей.

и вы решили тут на них отыграться.)) Будьте выше их уже чтоли, если факты ввода заблуждений действительно есть на самом деле.

Ps
я в личке не отвечаю. не стоит мне писать.
0
Alex_1
От пользователя V/\V
Будьте выше их уже чтоли, если факты ввода заблуждений действительно есть на самом деле.

Так это даже фиксировать не надо, спросите любого продавца кто рядом с Торэксом или Бульдорсом торгует. Оговорюсь не все продавцы, есть честные, плюсов у них хватает для продаж.

От пользователя V/\V
Ps
я в личке не отвечаю. не стоит мне писать.

Вы бы сами представились,
А что с личкой?
У меня как раз есть случай для ознакомления, не хочу тут выкладывать, опять обвинять в рекламе будете. А Вам в личку кинул бы.
0
Alex_1
От пользователя V/\V
Почему же, хорошо. Вы сказали а забыв про б. поэтому я вас поправил.
Лично у меня нет претензий особых к аргусу. Мелочь всякая, но в целом в среднем бюджете (до 20) хорошее соотношение цена-качество. В более дорогом хромает. Как собственно у каждой марки есть плюсы и минусы.


Аргус позиционируется как надежные двери с хорошими показателями. Про Б я не забыл, это другая история.
Берлога новый бренд, кстати очень приличные двери, как раз кроме этой одной экономки.

По дорогому сегменту Аргуса исправляемся.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.