Композитная арматура, кто использовал?

Добрый вечер! Кто при строительстве дома или коттеджа использовал композитную арматуру вместо стальной? Поделитесь мнениями, плиз. Стоит не стоит ее покупать?
2 / 1
От пользователя ***Ляся***
Стоит не стоит

Можете использовать ее при заливке свай (до 3-х метров), в ленте ростверка, в монолитном основании полов. Вопрос использования зависит чисто от математического счета. (Что дешевле - стальная или композитная - ту и применяйте).
Не рекомендуется использовать стеклопластиковую арматуру при заливке нагруженных колонн с внецентренным сжатием, при заливке несущих перекрытий, при заливке диафрагм жесткости.
Неудобством применения такой арматуры является ее слабая текучесть и невозможность изготовления требуемых обвязочных хомутов.
Кое-каким преимуществом является малый вес, легкий способ нарезки и многовариантность транспортировки.
9 / 2
Дмитрий Z
От пользователя Forмат

Позвольте с Вами немного не согласится.
1. Стеклопластик, скоро на рынок придёт, при доступной цене.
2. Где вы читали, что его нельзя обвязывать, обычной арматурой?
а из преимуществ - не ржавеет.
Зы. пока массового применения не увижу, для себя применять, не стал бы.
2 / 1
Друзья друзей будут себе плиту заливать с использованием пластиковой арматуры.
Очень хочу на это посмотреть.
0
Девочка-Чукча (О_о)
мы собираемся использовать композитную арматуру в строительстве своего дома. сейчас как раз идет расчет фундамента. будем использовать ее в сваях и ленте ростверка. а также в плите гаража + заливка эркера. :-)
если что я же ее и продаю от завода производителя. ссылка на тему в "о поьзователе" - обращайтесь что знаю расскажу и объясню :-)
От пользователя Forмат
Автор: Forмат

добрый день! спасибо за совет с геологоразведкой -воспользовались! и сразу еще и скважину пробурили! вот теперь проект считаем и будем скоро строиться!!!! :super:
5 / 5
tantal73
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
обращайтесь что знаю расскажу и объясню

что сразу в личку? Тут форум, делитесь что и как...
как пришли, что сподвигло...
Тока с рекламой будьте осторожней, без проф лирики.... :hi:
3 / 0
Девочка-Чукча (О_о)
От пользователя tantal73
что сразу в личку? Тут форум, делитесь что и как...
как пришли, что сподвигло..

Домик строить собираемся.. вот темы и читаю -все и разные.. по интересующим вопросам сразу спрашиваю и записываю...
вот отдадут проект и тему свою со стройкой начну :super:
муж будет строить, а Чукча писать!!!!
3 / 0
От пользователя Дмитрий Z
Где вы читали, что его нельзя обвязывать, обычной арматурой?

А где Вы это увидели у меня в тексте?
От пользователя Дмитрий Z
скоро на рынок придёт, при доступной цене.

Это "скоро" я слышу уже лет пятнадцать.
5 / 0
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
будем скоро строиться!!


Не забывайте простую истину про семикратное отмеривание.
1 / 1
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)


От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
Домик строить собираемся.. вот темы и читаю -все и разные.. по интересующим вопросам сразу спрашиваю и записываю...
вот отдадут проект и тему свою со стройкой начну


Удачной стройки. только не забывайте что на стройматериалы с мая повышение цен в среднем на 25 процентов планируется!
0 / 1
kirpichnikoff
Я строю из несъемной опалубки. Использую стеклопластиковую д6. Взял по 9-50р километр.

От пользователя Forмат
кое-каким преимуществом является малый вес, легкий способ нарезки и многовариантность транспортировки.
0 / 1
Девочка-Чукча (О_о)
От пользователя San21
только не забывайте что на стройматериалы с мая повышение цен в среднем на 25 процентов планируется

это то я помню.. но вот мы в проекте очень долго крышу согласовывали ))) Муж добивался своего идеала от проектировщиков )))
искали гармонию между желанием и технической возможностью, а также эстетической красотой )))
поэтому вышла задержка по срокам )))
без крыши - нельзя ж фундамент расчитать ))) ( что получилось будет в отдельной теме красивыми картинками ) :-)
От пользователя tantal73
Тут форум,
делитесь что и как...

Основные преимущества
композитной полимерной стеклопластиковой арматуры:
* Прочность ? в три раза выше, чем у стальной класса А-III
* Легкость ? в десять раз легче стальной арматуры
* Коррозийная стойкость, в т. ч. к щелочной среде бетона
* Отсутствие затрат на сварочные работы
* Гибкость ? сохраняет напряжение и прочность при изгибе
* Низкая теплопроводность
* Долговечность- сокращение или ликвидация ремонтных работ
* Отсутствие электропроводности ? диэлектрик
* Низкая себестоимость ? на 10-20% дешевле стальной арматуры
* Экологичность
* Экономия при доставке и разгрузке продукции
* Простота монтажа

Ø В 2-2,5 раза прочнее, чем традиционная металлическая при равном диаметре. Благодаря этому можно либо увеличить размер ячейки при вязке сетки (в случае использования АКП с диаметром, равным диаметру стальной арматуры), либо оставить тот размер ячейки, но использовать АКП меньшего диаметра. В обоих случаях дополнительным преимуществом станет значительное снижение веса и стоимости готовой конструкции

Ø Химическая и коррозионная стойкость. Высокая устойчивость к водным, щелочным и кислотным средам. Относится к материалам 1-ой группы химической стойкости. Этим самым гарантируется долговечность и отсутствие возможности растрескивания и разрушения армированных бетонных конструкций вследствие внутренних напряжений, возникающих в процессе коррозии и коррозионного разбухания, как это происходит в случаях со стальной арматурой

Ø Низкая теплопроводность по сравнению с металлом. Теплопроводность композитных материалов на основе стеклопластика ниже теплопроводности метала более, чем в 10 раз. Следовательно, композитная строительная арматура, в отличие от стальной ? не является мостиком холода в армированной бетонной конструкции

Ø Коэффициент теплового расширения ? как у бетона, что исключает порывы армирования и трещинообразование в слое бетона под воздействием перепадов температур

Ø Является диэлектриком (не проводит электрический ток), магнитопрозрачна, радиопрозрачна

Ø Меньшая плотность и, как следствие, меньший вес, чем у традиционной стальной. При равном диаметре АКП в 9-10 раз легче

Ø Дешевле стальной за счет возможности применения меньшего диаметра при той же прочности диаметра)
3 / 6
ApXuTeKToP
У меня один вопрос: Как ее гнуть? ;-)
2 / 0
kirpichnikoff
От пользователя ApXuTeKToP
У меня один вопрос: Как ее гнуть? ;-)

Под 90 гр ее конечно не согнуть. Радиус изгиба где то сантиметров 30 максимум
0
шим
От пользователя Forмат
Неудобством применения такой арматуры является ее слабая текучесть и невозможность изготовления требуемых обвязочных хомутов.
Кое-каким преимуществом является малый вес, легкий способ нарезки и многовариантность транспортировки.

Все точно. В настоящий момент как раз строю надворные постройки (баня, бассейн, гараж). По цене дешевле процентов на 30, чем железо. Строители, вроде, довольны, но неудобно связывать хлысты. Режится идеально. В чаше бассейна, скорее, буду использовать железо. Это как с шипами на зимней резине - душевный покой и привычка, а это немаловажно. :-D
0
Девочка-Чукча (О_о)
От пользователя ApXuTeKToP
Как ее гнуть?

стеклопластиковая арматура не гнется, поэтому для угловых соединений так же используют металлическую арматуру либо просто связывают между собой композитную арматуру.
1 / 1
alff1
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
Основные преимущества
композитной полимерной стеклопластиковой арматуры:
* Прочность ? в три раза выше, чем у стальной класса А-III
* Легкость ? в десять раз легче
стальной арматуры
* Коррозийная стойкость, в т. ч. к щелочной среде бетона
* Отсутствие затрат на сварочные работы
* Гибкость ? сохраняет напряжение и прочность при изгибе
* Низкая теплопроводность
* Долговечность- сокращение или ликвидация ремонтных работ
* Отсутствие электропроводности ? диэлектрик
* Низкая себестоимость ? на 10-20% дешевле стальной арматуры
* Экологичность
* Экономия при доставке и разгрузке продукции
* Простота монтажа

Ø В 2-2,5 раза прочнее, чем традиционная металлическая при
равном диаметре. Благодаря этому можно либо увеличить размер ячейки при вязке сетки (в случае использования АКП с диаметром, равным диаметру стальной арматуры), либо оставить тот размер ячейки, но использовать АКП меньшего диаметра. В обоих случаях дополнительным преимуществом станет значительное
снижение веса и стоимости готовой конструкции

Ø Химическая и коррозионная стойкость. Высокая устойчивость к водным, щелочным и кислотным средам. Относится к материалам 1-ой группы химической стойкости. Этим самым гарантируется долговечность и отсутствие возможности
растрескивания и разрушения армированных бетонных конструкций вследствие внутренних напряжений, возникающих в процессе коррозии и коррозионного разбухания, как это происходит в случаях со стальной арматурой

Ø Низкая теплопроводность по сравнению с металлом. Теплопроводность
композитных материалов на основе стеклопластика ниже теплопроводности метала более, чем в 10 раз. Следовательно, композитная строительная арматура, в отличие от стальной ? не является мостиком холода в армированной бетонной конструкции

Ø Коэффициент теплового расширения ? как
у бетона, что исключает порывы армирования и трещинообразование в слое бетона под воздействием перепадов температур

Ø Является диэлектриком (не проводит электрический ток), магнитопрозрачна, радиопрозрачна

Ø Меньшая плотность и, как следствие, меньший
вес, чем у традиционной стальной. При равном диаметре АКП в 9-10 раз легче

Ø Дешевле стальной за счет возможности применения меньшего диаметра при той же прочности диаметра)



ай как все хорошо, только почему то ни в одном серьезном строительстве не используется.....интересно почему... ;-) может быть потому что:
-варить нельзя, как стыковать?
-гнуть нельзя (я про малые радиусы)
-модуль упругости гораздо меньше чем у стали (лапша)
-хрупкость (как металл при перегрузке"течет" и конструкция показывает трещинами, что мол ай-яй-яй, при стеклопластике разрушение будет внезапным)
-абсолютно не работает на срез
-сцепление с бетоном хуже чем у металла
- подвержена "старению"
- есть мнение что очень плохо работат на сжатие (так как лапша и не включается в работу, пока бетон не захрустит)
- просто никакая огнестойкость
- отсутствие четких требований к арматуре в нормах, большой разброс производителей, соответственно качества, прочности и т.д.
- никаких норм по проектированию, что влечет за собой огромное количество неясностей. Ни один здравомыслящий конструктор, который отвечает за качество проекта (в т.ч. уголовкой), не возмется проектировать

В целом конечно у композитной арматуры есть будущее, но пока я бы ее применял, только для ненагруженных и неответственных конструкий (армирование полов, стяжек, гибкие связи, для замены кладочной сетки. для крылец каких-нибудь, для фундамента под баню в самый раз будет и т.п.)
16 / 4
шим
От пользователя alff1
для фундамента под баню в самый раз будет и т.п.)

Ну, что ответите Девочка - Чукча? Кстати, на прошлой неделе у Вас брал это нано :-) Увы, но продавцы про ненагруженные конструкции ничего не говорят, а похоже это единственное сегодня ее применение. Полагаю, что по себестоимости она д.б. в разы дешевле железной, а небольшую разницу в цене объясняю в чистом виде подгонкой под железо. Короче, маркетинг такой ;-)
5 / 0
Девочка-Чукча (О_о)
От пользователя alff1
Автор:љalff1 (Отправить письмо)љљљ(ЛС) љљ(О пользователе)љ

Что ж вы так на меня набросились то?? я то не строитель! :-)
вот не будет вам рыбалки в этом году. :ultra: будете знать!. Да-да.. Чукча злобная..
по теме:

ой, какие мы страшные!!! :-D
От пользователя alff1
-варить нельзя, как стыковать?

вообще даже металлическую арматуру "варить" нельзя по правилам так то.
От пользователя alff1
-модуль упругости гораздо меньше чем у стали (лапша)

Модуль упругости, МПа
Металлическая арматура класса А-Ш (А400С) ГОСТ 5781-82 - 20 000МПа
Неметаллическая композитная арматура (АСП) ? 55000МПа

От пользователя alff1
- просто никакая огнестойкость

Ну не то чтобы, но действительно стеклопластиковую арматуру нельзя применять в несущих конструкциях и перекрытиях к которым предъявляются требования по огнестойкости.

Несмотря на то, что стеклопластиковая арматура относится к самозатухающим материалам (Группа горючести Г-1), предельная длительная рабочая температура стеклопластиковой арматуры в толще бетона составляет 200 Cњ. Ввиду этого, ее применение ограничено областями строительства, не подверженных воздействию фактора высокотемпературного нагрева. Т.е для фундаментов, ограждающих конструкций - пожалуйста, а вот для плит перекрытия стоит хорошо подумать.

От пользователя alff1
- отсутствие четких требований к арматуре в нормах, большой разброс производителей, соответственно качества, прочности и т.д.

для этого просите у производителей сертификационных протокол испытаний., и т.д.
Кроме того, на данный момент эту арматуру можно применять только в малоэтажном строительстве (до 3 этажей).
Так же была выставлена на обсуждение первая редакция ГОСТа на стеклопластиковую арматуру (кому интересно - можете найти информацию на официальном сайте _gost.ru_

От пользователя alff1
-хрупкость (как металл при перегрузке"течет" и конструкция показывает трещинами, что мол ай-яй-яй, при стеклопластике разрушение будет внезапным)

При армировании бетона, сам бетон дает прочность, а арматура в нем - сопротивляется растяжению бетона и как раз-таки предотвращению трещин. Изгибающие нагрузки держит бетон за счет большому сопротивлению на сжатие, а вот про растяжение - тут работает как раз арматура и именно стеклопластик прочнее стали.

От пользователя alff1
Ни один здравомыслящий конструктор, который отвечает за качество проекта (в т.ч. уголовкой), не возмется проектировать

Печалько, значит те кто нам сейчас проект считает безумные гении :-)
и во времена СССР когда эту арматуру использовали при строительстве
моста в в 1981г. в Приморском крае через р. Шкотовка, В Хабаровском крае мост с применением стеклопластиковой арматуры построен в 1989 г. , В США стеклопластиковая арматура применена в конструкциях фундамента и пола при строительстве госпиталя Сан-Антонио (штат Техас) и т.д. Ну погуглите, пожалуйста.. там очень много разнообразных объектов.

От пользователя шим
Автор:љшим

Добрый день, помню Вас :-) Удачно ли идет стройка?
3 / 2
шим
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)

Идет, идет. Была бы погода... А как Ваши продажи? Мне, похоже, еще надо будет. Следующая поставка ведь со скидкой?)))))
0
alff1
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
вообще
даже металлическую арматуру "варить" нельзя по правилам так то.

вот это новость :lol:

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
Металлическая арматура класса А-Ш (А400С) ГОСТ 5781-82 - 20 000МПа

ничего что 200 000 Мпа ?

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
для этого просите у производителей
сертификационных протокол испытаний., и т.д.

это все самодеятельность, на серьезном объекте ГОСТ и только ГОСТ, которого нет


От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
При армировании бетона, сам бетон дает прочность, а арматура в нем - сопротивляется растяжению бетона и как раз-таки предотвращению трещин. Изгибающие нагрузки держит бетон за счет большому сопротивлению на сжатие,
а вот про растяжение - тут работает как раз арматура и именно стеклопластик прочнее стали.

совершенно верно, только я совсем о другом говорил, вы даже не поняли о чем :-)


От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
значит те кто нам сейчас проект считает безумные гении

а что они считают? фундаменты 2-х этажного коттеджика, так это ж так простейшее, арматура практически конструктивная

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
Что ж вы так на меня набросились то??

причем здесь вы, я про арматуру писал.....которую вы расписали как нечто замечательное и идеальное, умолчав о недостатках... ;-) таких как

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
стеклопластиковую арматуру нельзя применять в несущих конструкциях и перекрытиях к которым предъявляются
требования по огнестойкости.

то есть практически во всех :-D

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
только в малоэтажном строительстве


Я ведь не пишу, что стеклопластик отстой и в топку его, он имеет место быть, но применять нужно его не везде и хорошо подумав. Если бы я себе строил коттедж, то в несущих конструциях только металлическая арматура, на всякую мелочевку, если экономически цесесообразно, применил бы и композит тоже :-)
6 / 4
Девочка-Чукча (О_о)
От пользователя alff1
на серьезном объекте ГОСТ

при строительстве моста?? не серьезный объект??? :-)

От пользователя alff1
а что они считают? фундаменты 2-х этажного коттеджика, так это ж так простейшее,

а мы ее вам в высотки и не предлагаем :-)
От пользователя alff1
совершенно верно, только я совсем о другом говорил, вы даже не поняли о чем

я не строитель :-) меня не этому в институте учили :-)
От пользователя alff1
на серьезном объекте ГОСТ и только ГОСТ,


От пользователя alff1
ничего что 200 000 Мпа ?
пруфлинг в студию!


От пользователя шим
А как Ваши продажи? Мне, похоже, еще надо будет. Следующая поставка ведь со скидкой?)))))

обращайтесь. все будет зависит от объема и настроения директора :-)

:super: улетела на шашлыки :super:
0 / 2
alff1
От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)
пруфлинг в студию!

какой еще пруфлинК!? :lol: :lol: этот?
http://prooflink.ru/
я модуль деформации стали просто помню, а вы можете воспользоваться поиском в инете :-)

От пользователя Девочка-Чукча (взамуже О_о)

я не строитель :-) меня не этому в институте учили :-)

ну тогда не вижу смысла с вами дальше спорить....

всем хороших выходных!
5 / 0
Дмитрий Z
От пользователя Forмат
А где Вы это увидели у меня в тексте?


От пользователя Forмат
и невозможность изготовления требуемых обвязочных хомутов.

У Вас здесь. Вспомните мой вопрос.
От пользователя Forмат
Это "скоро" я слышу уже лет пятнадцать.

я тоже давно, на практике нигде не применял.
0
От пользователя Дмитрий Z
Вспомните мой вопрос.

Дык, а чего вспоминать? У меня сказано однозначно про невозможность изготовления требуемых обвязочных хомутов именно из композитной арматуры. Про все остальное я и не заикался.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.