Черновой пол в новой квартире

у нас соседи внизу все нервничают когда дети скачут.
Поэтому пол по технологии кнауф был бы очень кстати.
А пол с регулируемой лагой + фанера - он как по шумке - ведь барабан получается

Так между лагами изовер укладывают, либо керамзит.

Господа, подскажите,
каков расход цемента и отсева на 1 кв.м. стяжки при высоте 5 см? Строители на 2 небольших комнаты запросили 130 мешков отсева. Не много ли?

Хорошо. Картинка постепенно складывается :-) По крупицам знания собираю :-)
Какие лаги должны быть? размер, дерево, на каком расстоянии укладываются и чем крепятся к полу и между собой или просто параллельно. Фанера, как я понял, в 2 слоя кладется. Какой толщины?OSB тоже в 2 слоя укладывают?
Как на втором слое попасть саморезами в лаги? Или необязательно? Скрипеть не будет? Полиэтилен или еще какую гидроизоляцию надо на бетон?

Гидроизоляция от бетона - либо полиэтилен по всей площади, либо рубероид под фанерные подкладки.
Фанерные подкладки крепятся на пробки+саморезы к основанию.
К ним приклеивается лага и закрепляется на саморезы.
Лага хвойных пород, сечением 40*70 мм, выставляется строго по уровню с шагом не более 400 мм.
Фанера к лагам крепится на клей и саморезы.
Второй слой фанеры, тоже на клей и саморезы.

а фанера какой толщины?

Стандартный пирог 18+12мм,
Возможны варианты, которые зависят от толщины "верхушки".

решил делать пол по технологии "керамзит и гвл листы" кто нить подскажет координаты опытных мастеров?

инфа в лычке звоните

сенкс

8( совсем запутался...
Подскажите: у меня в новой квартире на полу просто лежит линелеум (на подкладке) прямо на бетоне. Кухня. Не холодно. Что делать если захочу пол сделать плиткой/ламинатом?

Стяжки нет что-ли? :-D - эконом вариант

стяжка и плитка на клей

стяжка, ровнитель, подложка, ламинат

Здравствуйте, в настоящее время озабочен тем же вопросом, черновым полом на квартиру (в том же доме, что и у Вас).
В ЧО насчитали на 90 м2 площади примерно 90 т.р. за черновой пол на лагах и фанере (из них 30 т.р - работа, 60 т.р. - материалы).
Смущают следующие моменты:
фанеру стелят в один слой, не шлифуют, плёнку полиэтиленовую для пароизоляции не укладывают.
Кроме того не знаю, как у них с качеством паркетных работ (буду укладывать либо паркетную доску, либо массив). Хотелось бы, чтобы черновой и чистовой пол выполняли одни и те же люди, чтобы не переводили стрелки друг на друга в случае чего.

Скажите, что в итоге Вы выбрали, довольны ли качеством работ?

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2009 23:59]

Работники в ЧО постоянно меняются. На паркетные работы Вам пришлют тех же работяг, которые потом будут плитку на общественном балконе класть.
Так что если хотите хороший результат - обратитесь к профессиональным паркетчикам, они и лаги Вам сделают, и фанеру в 2 слоя со шлифовкой.

Здравствуйте,
что касается чернового пола, то стяжку можно (и даже нужно) заказать в ЧО - мое ИМХО. По качеству будет всяко лучше приходящих мастеров, кроме того возникнут проблемы доставки-подъема-разгрузки и т.п.
В ЧО невысокая цена за работу, но зато повыше за материалы, которые, впрочем, Вы можете (хотябы частично) закупить сами. Советую взять под контроль весь процесс производства стяжки, вообще говоря там много нюансов... отстрелять лазерным уровнем всю квартиру, помотреть высоту (точнее, низ) балконных дверей, входной двери. Найти самую высокую точку... самим определиться по высоте стяжки..
В самом начале нужно определиться какой именно вид покрытия будет у Вас, т.к. от этого зависит и высота стяжки, и разница стяжки и фанеры по лагам. Долго рассказывать...

Кстати, работы с полами начинать нужно со стяжки, а после соответствующей просушки (тем более, под приличный пол) приступать к фанере-лагам. Чтобы сделать все надлежащим образом, нужно самим вникнуть в технологию, и определиться, какие именно нужны лаги, сколько слоев фанеры, и т.д. При хорошем качестве работ одного слоя фанеры (как говорят) будет достаточно. Лично я сделала 2 слоя, но не 12+18, а немного тоньше. Качеством паркетных работ довольна. Делали проф. паркетчики. Вообще, паркет категорически не советую делать силами доморощенных мастеров или "Таджикстроя". ЧО также не заточено на производство дорогого пола (массив, штучка).
Фанеру у себя не шлифовала, но полы были практически идеально ровные и чистые + сама обеспылила Керхером.
А зачем пленку для пароизоляции? Под стяжку в санузлах делайте обмазочную. Подороже, но лучше пленки.
Будут еще вопросы - спрашивайте. Чем смогу - помогу.

По поводу фанеры по лагам -
фанеру я закупила сама (в Уралфанкоме), лаги тоже (вот кстати, лаги там плоховатые). Влагостойкая фанера в 2 разных слоя вместе с доставкой и лагами получилась приблизительно в ту же цену, что запрашивало ЧО или другие строительные фирмы за 1 слой невлагостойкой. Так что потеряв некоторое время, сбережете деньги.
OSB не рекомендую.
Паркетную химию и массив (ясно дело), тоже купила сама.
Фанеру и лаги делал мой строитель. Сделал хорошо, но нервов мне помотал изрядно (по поводу откуда я накопала такую сложную и дорогую технологию :-D ).
Массив уложили знакомые проф. паркетчики. Быстро, четко, недорого, и главное - КАЧЕСТВЕННО.
Да, по их совету купила Fill'&'finish - спец р-р восков для паркета, по уже готовому покрытию. Пару комнат натерли (сами, позже), результат нравится. Покрытие водооталкивающее, щели (точнее, фаски и стыки паркета) заполнены воском. Хорошая штука, рекомендую :super:

EMB, спасибо за обстоятельный ответ. Если я правильно Вас понял, то цементную стяжку (для санузлов) вы рекомендуете делать силами ЧО, а сухую стяжку "лаги+фанера" доверить другим?

Про полиэтиленовую плёнку - читал в некоторых статьях, что её кладут на бетонное основание под лаги и потом ещё один слой на фанеру (!?) для того, чтобы исключить поступление влаги из бетона в паркет. Хотя могу ошибаться.

ЗЫ Не подскажите, где покупали массивную доску? Разброс цен в городе достаточно велик.
ЗЗЫ Не дадите ли координаты ваших паркетчиков (можно в личку)?

Насколько я понял, у Вас черновой пол и собственно саму укладку доски выполняли разные люди. Не было проблем с этим (я имею в виду ситуацию, когда одни обвиняют других в дефектах и концов потом не найти)?



У Вас, как я понимаю, негативный опыт сотрудничества с ЧО?

Достаточно рубероидом разделить "бетон-подкладки для лаг".
:-)

:-D :-D :-D

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2009 16:24]

Ага, Вы в курсе :-D
Юра, Костя, привет!:super:


Я как-то насмотрелась в квартирах знакомых, чего им там успели накосячить со стяжкой (криво-косо-бухтит-известковым раствором..), потому и ратую за стяжку силами ЧО. Конечно, есть такие, кто очень радуется дешевизне таджикской стяжки (знаю таких, кому сделали практически на халяву, но очень позорно - люди даже срывают ламинат и пытаются переделывать стяжку..)... так выбирайте сами, что важнее.

У меня на пол-квартиры сделана стяжка (кухня, санузлы, коридор), а вторая половина - фанера на лагах. Сделали стяжку, хорошо просушили (получилось несколько месяцев, в это время делали стены, и все такое... ), потом наклеили керамогранит. Потом купили массив, пока шел из Москвы - купили фанеру-лаги-химию. Фанеру я б не доверила ЧО. Делают в-общем, неплохо - для ламината ОК, но для хорошего пола нужен другой подход.

По каждой комнате выводили требуемый уровень фанеры, с учетом последующей укладки паркета.
Мой мастер по некоторым причинам не смог продолжать работы, потому обратилась к профи. Есть несколько знакомых, в т.ч. с этого форума. Ничего плохого сказать не могу (только хорошее), но не сошлись по некоторым вопросам, поэтому обратилась к другим паркетчикам. Результатом довольны вполне.
Рекомендации - только через личку. Если хотите, можем встретиться в комплексе, много чего могу рассказать интересного.
Недоразумений с разными строителями не возникало, за исключением все же недостаточной высоты стяжки (плохо вписывался пирог подложка-лага-фанера1-фанера2..) но деваться некуда, т.к. сама я первоначально решила делать минимальную стяжку для увеличения высоты потолка. Еще была "проблема" по перерасходу клея под керамогранит (ровнитель мы специально не делали), т.к. стяжка все же кривоватая (зато, прочная - мой строитель не раз вопил что не может ее просверлить). Но, это очень сложно отследить во время заливки стяжки - зависит от маяков и рук рабочих. Короче, за всем нужен глаз да глаз :cool:

Делал на Кнауф теплый пол и кафель,проблем нет ;-)
И на фанеру кафель клеил на Церезит17, держится. :lol:
Однако под штучку и паркетную доску на клей считаю что лучше фанеру иметь основанием незавсимо от того на лагах она или на стяжке. :lol:
Больше всего мне понравился пенополистиролбетон, по маякам, а затем Ветонитом 3000- как промпол получается и на ощупь теплый.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 23:27]

Между фанерой и керамикой должен быть эластичный клеевой шов.

Клей Ceresit СМ 17 не предназначен для работ по фанере, хотя производитель и указывает "Нетипичные основания: ...древесно-стружечные (не менее 22 мм толщиной)..."

:-)

Как все таки делать? Думаю кухня, корридор и санузлы стяжкой, комнаты керамзит под гвл кнауф... Почему выбрали фанеру, чем лучше?

тепло то откудава берется?

сцылка не робит

посоветуйте что сделать с полами если в квартире планирую жить год или два? Вкладываться как в новой квартире смысла не вижу, но избавиться от дыр думаю стоит. Предложите вариант недорогой.