Черновой пол в новой квартире

это што?

У меня таже проблема, пол снял по всей квартире и думаю, что делать дальше. Опыта в ремонте нет, как и неприличных сумм на его осуществление :-) Первый этаж, сами плиты перекрытия сухие и тёплые.
Пока что остановился на бетонной стяжке и ламинат сверху, или вобще линолиум + ковровое покрытие.
Как мне объяснили (просьба не ржать ) :
1. Укладываем на плиты листы рубероида :-D или другую гидроизоляцию.
2. К стенам прикручиваются бруски - будущий уровень пола.
3. Перпендикулярно на бруски кладем ещё один на направляющих - получается прямоугольник.
Разводим раствор и заливаем на половину высоты, кладём укладочную (?) сетку и заливаем до верху. Ровной доской обмотанной в полиэтилен ( чтоб скользила :-D ) выравниваем и идём домой.
На следующий день брусок отдвигается на метр и заливается следующая полость.
Потом вроде как можно чем то самовыравнивающимся залить по верху и всё зашибись.
Как то боязно мне, чую, что втарюсь я цементом и испорчу всё нафик.
И это, если я геройствовать не буду а просто закажу эти работы - скиньте в почту цену плз, кто занимается.

:-D уже кривой, как турецкий ятаган:-D берём его и зарубаем заливщиков:-D

:lol: Да понятно что дурь.. Видимо придётся искать бригаду.. эхх.

Вот хорошая ссылка, как делать, как проверять, по каким параметрам принимать стяжки:http://www.ovd.ru/index.php?view=article&id=572%3A... :-)

Опять таки предлагают Knauff на ГВЛ.. Реально кто нибудь может поделиться опытом эксплуатации ? Предлагают выкладывать листами 2,5х1,2 метра 12мм толщиной в 2 слоя на керамзит. За 30 кв м просят 20 тыр вместе с материалом. Я сверху планирую положить ламинат. На кухне хотелось бы плитку конечно, но читал, что на этот пол приклеивать ничего нельзя.. Если не затруднит, расскажите про этот пол, ну или ссылку какую. Очень уж заманчиво по цене и срокам..
Кстати, а вот если я на него ребенок весом в 20 кг с дивана прыгнет с пристрастием, не окажется ли он по щиколотку в керамзите ? :-D Прочность какая у этого пола ?

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2008 15:22]

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2008 15:24]

Опять я тут про OSB - вопщем в офисе стырили образец плиты, ну и засунули его в тазик с водой :-D а то типа написано мол не коробиться и все такое. Дык вот - пока прошло 4 часа. Эта буратина плавает в тазике и не тонет, потому слабозаметное поднятие примерно на полмиллиметра наблюдается только на углах, которые торчат из воды. не на кромке, а именно на углах. Да, толщина образца - 12 мм. в целом коробления действительно не наблюдается, как и откровенного набухания. переодически достаю буратину и пытаюсь его сломать об угол стола - фиг...

Тазик стоит над батареей, вода усиленно испаряется, пойду ее добавлю и оставлю на ночь :cool:

Завтра ждём результатов, желательно в виде фотографии.

Фоткал на мобил, качество так себе, но суть понятна будет, надеюсь :-)

нормуль.
ограничение по толщине керамзита 7 см кажется только.



у меня а прихожей керамогранит лежит. но клеил сам, крайне тщательно, поверхность пылесосится, грунтуется, непосредственно перед каждой плиткой потом опять пылесосится. клей намазывается максимально по всей площади плитки и т.п.



специально встал на стул, прыгнул. мои 80 кг не причинили вреда. вообще по керамзиту можно передвигаться по дощечкам 40*40 см из ГКВЛ и ничего не проваливается, не ломается, сам не верил, пока не походил.


еще советую плиту перекрытия до укладки пленки обработать гидротексом, и ГКВЛ после укладки тоже обработать. не знаю, спасет или нет в случае, если батарею горячую прорвет, но хуже от обработки точно не будет.

Нет смысла если ГВЛВ, он и так гидрофобным составом пропитан, а плитку клеить можно....Только клей надо или СМ17 илиСуперфлекс Литоколовский...

Так то по технологии клей намазывается на основание и проходится зубчатым шпателем, высота зуба подбирается в зависимости от размера плитки....

Весьма интересно, спасибо.
Вот еще вопрос имеется - что лучше положить на пол в коридоре и на кухне - керамогранит, или просто напольную плитку хорошего качества? В квартире, разумеется.. :-)
Сколы могут образоваться со временем?

Плитку приклеевать легче...Да и теплее она..

Керамзит не дает усадку, ога. Вообще плохо понимаю, что заставляет людей делать у себя дома такой пол. Какжется не бесплатный, технология спорная, потом плачут, что паркет плывет))

Дык еслиб хоть кто то из владельцев отписался бы с негативными отзывами, фотографиями и т.п. Нет ведь таких.

Стыдно признавать ошибки, либо махнули на это рукой

Я тоже хочу делать стяжку. 2 фирмы назвали цены:
Примерная цена стяжки: работа=400 руб, материлы=400 руб за м кв. в целом т.е. примерно 800руб/м кв
Третья фирмы предложила ГВЛ=1000руб/м кв за всё (работа+материал).
Во всех случаях участвует керамзит так как толщина слоя большая.

ГВЛ по технологии Кнауф считаю надежной технологией, но в случае если укладка будет именно по технологии Кнауф. Т.е. специалист должен обладать квалификацией: знания, умения, навыки. Плюс инструмент+все материалы. ГВЛ-не конкурент фанере или стяжке. Это просто пока новый для России, но проверенный в мире способ подготовки полов. Стены, потолки из гипсокартона 20 лет назад в России тоже применяли редко. Бригад по полам ГВЛ становится больше.

Стяжка не лучше фанеры и не хуже. Это мокрый способ и вода может залить соседей. Если пол корявый в дырах,щелях, то лучше единожды сделать выравнивание стяжкой. Опять же квалификация обязательна.
Например я думаю обойтись стяжкой+ламинат без лаг и фанеры. Будет стяжка выравнивающая (ЮнисГоризонт 25 кг 170руб) и финишная (Ветонит3000 25кг 500руб). Пробовал полгода назад лаги+фанеру, но не понравилось из-за дефектов укладки. Плюсы: стяжка не горит, прочна и водоозащитна. Холода не будет,т.к. в комнате тепло. Даже керамогранит у меня не холодный.

Лага и фанера. Если высота пола сильно пляшет, то толстая стяжка может перегрузить по массе перекрытие (+мебель). Лага дает дышать фанере. Но фанера(?есть пропитки),лага,ламинат(?) горючи.Немного уменьшают высоту комнаты. Можно проложить кабели. Технология, ресурсы наиболее доступны по цене. Но тоже нужна квалификация (лично я убедился).

Нашел еще новый способ-плиты германской фирмы "Dewi". Почитал, посмотрел видео-думаю это еще новый способ укладки полов. Можно уменьшить толщину полов при улучшении тепла,гидрозащиты, так как основа пенополистирол (не мокнет типа твердый пенофол). Там нет гипса и дерева вообще. Свеху типа негорючий стеклохолст. Поверхность гладкая, прочная, чистая, без пыли, думаю мыть можно. Но пока для меня это новый материал, хотя немецким стройматериалам в целом доверяю. На мой взгляд еще дороговатый материал и спецов немного.

В общих чертах Вы правильно рассуждаете.
Но есть нюансы, о которых Вы забыли.


А Вы знаете, где эта технология применяется за рубежом?
Для строительства домов для переселенцев. Как Вы думаете, будет иностранец вкладывать деньги во временное жильё?

Кто укладывал? В студию бракоделов.
Из-за таких людей, у Вас сложилось отрицательное мнение, о неплохой технологии "лаги+фанера", а зря . Многие покрытия укладываются только по ней.
Любая, из перечисленных Вами схем оснований, имеет право на существование, но только надо выбрать свою, подходящую для данного объекта.

"За рубежом" - понятие расплывчатое. Немцы так уже лет 40 делают у себя в Германии, но они вообще люди экономные, так что, может быть, и не показатель....Вообще технология укладки напольных элементов ГВЛ на керамзит привлекает простотой и лёгкостью, отсутствием мокрых процессов, и может выполняться самостоятельно. Я таких полов много переделал, самый " старый" лежит лет 7 уже, и пока без нареканий. Просто надо сдеделать так, как положено - то есть слой керамзита не должен превышать 8 см, фракция мелкая, не жалеть времени( немного) на уплотнение. В зонах интенсивной хотьбы у дверей можно усилить основание хотя бы лагой. Элементы пола садить на клей в местах стыков и сплачивать саморезами для ГВЛ( специальными). При последующей укладке плитки обратить особое внимание на тщательную затирку швов. Для справки - пол в комнате площадью 10 кв.м делается за 1 день с большим количеством перекуров и без пердячего пара от напряжения физических сил.

Да никто с Вами не спорит о плюсах данной технологии.
Только пожалуйста указывайте, что определённые виды напольных покрытий невозможно положить на данное основание. Ну и последствия потопов, что у нас случаются нередко, очень чреваты для таких оснований.
ЗЫ. у нас ребята по 20м2 "лаги+фанера" в смену

выдают :-D

Ну ясный перец, тут не о чем спорить.

Я, чесс говоря, вобще весь в сомнении. Может фанеру по лагам и ну их, ГВЛ эти ? Сверху хочу ламинат и плитку в прихожую. Фанера конечно дороже получается, но и пол штука такая, не на 5 лет всётаки делается..
И это, фанеру обязательно в два слоя делать с нахлёстом или 20-ки достаточно просто на лаги в один слой ?

Тоже интересует этот вопрос. Мы хотели каф.плитку, а подрядчик морщится и рекомендует на пол керамогранит (может, потому что укладка керамогранита дороже? :-) )

А ссылочку можно?