Посоветуйте наливной пол и ровнитель!

Пользовался Бергауфом Боден цемент медиум, под линолеум, ламинат, плитку и проч. и без финишного ровнителя вполне замечательно! :-)
Конечно, прямые руки не помешают. И валик игольчатый :-)
Ещё заливал Экопол (гипсовый), у себя дома :hi: всё отлично! Только с гипсовым ровнителем очень быстро суетиться надо, иначе можно памятником посреди стяжки застыть :weep: , замешивать лучше спец. миксером, простой дрелью или перфом просто не успеть!

Тогда прошу объяснить, в чем было мое упущение? 8(

Исходные данные:
Комната 14 м2, в панельном доме
Основание: бетонный пол загрунтованный на два раза Церезитом СТ-17
Наливной пол: Vetonit 3000, 25 кг., 4 шт.

Процесс:
На дворе зима. За окном -15, в помещении +20.
Предварительно в комнате был снять радиатор отопления, окно естест-но наглухо закрыто.
Делаю замес двух мешков в чаше на 40 литров.
Время замешивание не превышает 10 минут. Разливаю, разравниваю широким шпателем. Был на готове игольчатый валик, но он пригодился. Жижа растеклась без образования пузырьков.
Слой примерно получается 3-4 мм.
Делаю второй замес. Не более чем через 15 минут выливаю. Разравнию.
Всё. Выхожу из комнаты, наглухо закрывая за собой дверь.

Через 24 часа прихожу.
Проверяю. Разлилось ровно. Под метровым уровнем просвет не превышает 1мм. Под ламинат сгодится.

Через 48 часов приоткрыл малось дверь, Окно до сих пор запотевшее.

Через 72 часов дверь открыл. Окно отпотело.

На 4-5 сутки начали появиляться трещины.

И в чем же мое не соблюдение технологии?

Невозможно добиться отсутствия трещин на площади 14 м2 и толщине слоя 3-4 мм. И дело тут не в смеси и технологии, а в подвижности основания. Не парьтесь по этому поводу, ваш ламинат в щели не провалится. Гораздо хуже, если слой будет отходить от основания.

Говорят, что под церезит лучше использовать спецгрунтовку, и ст17 не очень подходит. Не проверял конечно.
У меня в нескольких местах вообще отлетела наливайка (тоже ст 17), наливайка томзит дд

Для ветонита надо использовать Vetonit MD16
Для томзита Thomsit R 777

она не предназначена для подготовки поверхности под стяжку, впрочем уже ответили.



Не совсем так, трещины появляются из-за того что смесь слишком быстро отдаёт влагу в основание.

У себя в ванной 3,3 кв.м. делал так(сильно не "пинайте"):
нужно было поднять на 3-5 см
Купил смесь Реал наливной пол м300 (мешок в районе 120 руб стоил вроде)
7 мешков и 6 мешков мелкого щебня + мет.сетку
Выставил маяки и за 4 часа неспеша вдвоем с женой залил весь пол
Причем удобно было мешать пол мешка в ведро размешиваеш, потом щебенки. Было два ведра белых 18л. Жена мешала я выливал и ровнял.
Потом накрыл пленкой. Пленку не уберал пока потеть неперестала.
Пол получился очень крепким!

Дешевле только отсев(песок)+ цемент +щебень(керамзит), но времени займет + пыли побольше будет

Ну от этого тоже трещины бывают :-) От пересыхания, от неправильных пропорций сухой смеси и воды, от старости смеси. Но даже если все это соблюсти, они могут появится от подвижности основания.

Согласен, я то лишь оспорил бы вот это высказывание:


в монолитных домах нивелировочную стяжку до 5 мм Ветонитом и Томзитом заливал и на 150 кв. м. и более, ничего не трещало, если черновая стяжка не рассыпается как песок.

и как выходил из ситуации ? ямы потом по новой залил и шлифовал ?

те лучше всего бетонконтакт ?

лучше всего тот грунт, который рекомендует производитель смеси

а если там просто написано прогрунтовать ?

значит просто грунтуйте простой грунтовкой :-D

Каждый уважающий себя производитель никогда не разрабатывает лишь какой-то один вид смеси (допустим только нивелировку), там целый комплекс материалов, причём я так понимаю, что всё это тестируется перед запуском в производство. Поэтому, внимательно читайте мануалы перед использованием, любое несоблюдение технологии на свой страх и риск, может проканать, а может и нет.

сейчас этим занимаюсь. Простукиваю все, отковыриваю.
Еще не выбрал, чем чинить. Хотел потестить церезит CD24, но не знаю, где.
Наливайку бы, но боюсь засру стены, у меня уже все готово.

наливайкой поднимешь уровень на несколько мм, тогда все снимать и заливать по новой
гогибир говорил что ушм с алмазной шлифнасадкой все срезать , все бугры... еще непонятно что более трудоемко. у меня в одной комнате та же фигня

не вариант, грязно, да и бугров у меня нет, а ямки не более 30 на 30 см. Проще протянуть правилом, только смесь подобрать.

Многих производителей пробовал, не Брозекс - однозначно. Самый хороший Ceresit CN69. /////////////////////////////////////////////

[Сообщение изменено модератором 07.02.2012 18:00]

те думаешь все то отваливается посбивать, наливайки плюхнуть, валиком раскатать и правилом протянуть ? а потмо всеравно шкурить ?

ммммм недорого. это более мелкая и более точная смесь, нежели Ceresit CN175 , я так понимаю ?

Видимо стяжка пластичная. Надо этими смесями попробовать позаливать.

Они относительно дорогие и грунтовки для них тоже не 500 руб за 10л стоят, поэтому их редко кто из заказчиком покупает, а так то в принципе не великая проблема трещины в нивелировке, лишь бы не бухтело

Никакой наливайки. Ремонтная смесь с мелкой фракцией. Аккуратно длинным шпателем или коротким правилом, ничего шкурить не надо.Я же бьюсь за 1-2 мм на 2 метра :-)

те фракция чуть крупнее чем в наливайке ?

чем ремсостав отличается от всяких других смесей ?

Делал ремонт этим летом. В общей сложности залил ~ 60 кв.м. стяжки на площади 42 м.кв. стяжка залита на 2 раза стяжка - утеплитель - стяжка.
Использовал примерно 150-200 мешков стяжки брозекс НП 41 и ровнителя НП 42. Пока ничего не треснуло и не отошло. Тфу три раза. Везде где пробовал исправлять (долбить) ничего не крошится.

Это мой личный опыт. Ни к чему Вас не призываю.
Единственно что могу сказать, нужно правильно замешивать раствор - вода. точно по инструкции. Выдерживать толщину стяжки рекомендованную производителем.
Сушить стяжку под пленкой, поливая водой.

Нюанс в том, что при разведении смеси водой в тех пропорциях, которые указаны производителем промешать миксером НЕВОЗМОЖНО ЛЮБУЮ СТЯЖКУ (не наливной пол, а именно стяжку). Только бетономешалка. Не верите - возьмите банку, палку и попробуйте приготовить килограмм раствора. Будете разбавлять водой - будут проблемы: большая и неравномерная усадка, трещины, отслоения.


Скоростью твердения, безусадочностью.