Опастность плит OSB и домов из SIP панелей.

КГ/АМ

у меня над OSB - 270 квадратов шингласа гибкого.
пойти что ли поискать бригаду, пусть все разберет, заменит на фанеру, снова черепицей закидает крышу... :puke:

p.s. бред. читаешь - как реферат студента, с вводной частью, темой и выводами. :puke:

опастная опастность опастности!!!

Вот цитата с одного из сайтов GrrenPeace, просто для информации:

Большая часть современной мебели производится из ДСП, содержащих карбамидоформальдегидные или фенолформальдегидные смолы. Они используются как связующий для древесной стружки компонент. При использовании ДСП в быту из него выделяются вредные для здоровья формальдегид и фенол.

Прежде чем помещать в комнату мебель из ДСП, помните следующее:

Формальдегид официально признан канцерогеном, то есть веществом, способным вызывать раковые заболевания. Это бесцветный и сильно пахнущий газ, и зачастую его нетрудно обнаружить по дурному запаху. Формальдегид раздражающе действует на слизистые глаз, носа, гортани, а высокие его концентрации способны вызывать приступы астмы. Формальдегид применяется не только для производства ДСП. Отдельно или в комбинации с другими химическими веществами он используется для изготовления смол, пластиков, как компонент клеев и пластырей, а также консервант в некоторых красках.

Под воздействием тепла скорость выделения вредных веществ увеличивается. Поэтому ДСП не рекомендуют класть под пол для утепления. А мебель из ДСП категорически запрещается ставить к батарее.

ДСП выделяет формальдегиды не менее 14 лет. Особенно сильно она ?фонит? в течение первых полутора лет. Если вы не можете отказаться от использования такой мебели, при покупке обязательно требуйте сертификат ее качества (гигиенический сертификат). Обратите также внимание на качество отделки, а именно: проверьте, хорошо ли закрашены или оклеены ламинатом торцевые поверхности панелей и скрытые полости. Опасным может быть также плохо обработанные края и сколы ДСП (для безопасности необходимо обязательно изолировать открытые участки).

При покупке изделий из ДСП обратите также внимание на то, к какому ?классу эмиссии? свободного формальдегида они принадлежат ? наиболее безопасным считается материал, принадлежащий к классу Е-1 (до 10 мг формальдегида на 100 г абсолютно сухой древесной плиты). Если квартира уже заставлена мебелью из ДСП, почаще проветривайте комнаты, а со временем постарайтесь ее заменить.

в Финляндии такие материалы не проходят при получении строительного разрешения
а все производство OSB в Финляндии идет на экспорт в Россию.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2012 12:27]

Про ДСП!!!!

17 марта Торгово-промышленная палата РФ, оценив непростую ситуацию, сложившуюся при разработке Технического регламента ?О безопасности продукции деревообработки?, обратилась к заместителю министра промышленности и энергетики РФ г-ну Реусу с просьбой создать специальную экспертную комиссию при Минпромэнерго России по доработке документа.

Письмо ТПП появилось после бурного обсуждения проекта специального Технического регламента на заседании Подкомитета по мебельной промышленности, производству древесных плит и фанеры, которое состоялось в ТПП 15 февраля (?МБ?, ?1, 2006 г.). Документ, разрабатываемый ВНИИДРЕВом, с самого начала вызывал критику производителей древесных плит и мебели, но абсолютно неприемлем он стал после того, как по настоянию представителей Минздравсоцразвития РФ разработчик проекта одним росчерком пера снизил норму выделения свободного формальдегида в 12 раз ? до 0,01 мг на кубометр воздуха. Между тем в июне 2006 года документ должен быть представлен на рассмотрение в правительство, и если абсурдное и бессмысленное требование приобретет силу закона, последствия для плитной промышленности могут оказаться самыми плачевными. В абсурдности же и бессмысленности требований, заложенных в документ ведущим институтом, сомневаться не приходится.

Даже в богатой Японии, где требования к экологической безопасности продукции самые строгие, вплоть до последнего времени использовали плиты класса Е0. Японцы мирились с тем, что каждый квадратный метр такой ДСП выделяет 0,036 мг формальдегида на кубометр воздуха. Всего несколько месяцев назад в Японии перешли на плиты, сделанные на более безопасных связующих, которые, впрочем, стоят в несколько раз дороже. В Европе плиты класса эмиссии формальдегида Е0 до сих пор считают роскошью и удовлетворяются классом Е1. В таких плитах содержание формальдегида не превышает 8 мг на 100 грамм плиты, что соответствует тем самым 0,124 мг миграции формальдегида на кубометр воздуха, которые были записаны в проекте регламента ранее.

Так какой смысл вводить второй показатель и тратиться на проведение испытаний еще одним методом, если результат известен заранее? И каким образом можно уменьшить этот второй показатель в 12 раз, оставив первый без изменения? Наконец, зачем вообще вводить норму миграции формальдегида для полуфабриката? Ведь из необлицованных древесных плит никто мебель не делает, а уровень выделения этого химического вещества напрямую зависит от дальнейших ?переделов? обработки продукта.

? Если ДСП с содержанием свободного формальдегида 8 мг на 100 грамм плиты хорошо заламинировать не очень тонкой бумагой, при испытании камерным методом вполне можно уложиться в предписанную норму ? 0,01 мг формальдегида на кубометр воздуха, ? утверждает директор института ВНИИДРЕВ Александр Шалашов, предпочитая забыть о том, что в предложенном им проекте речь идет о фанере и плитах, без разделения на плиты ?белые? и ламинированные.

Впрочем, и для ламинированных плит достижение заложенных в проекте показателей весьма проблематично.

? Ни один завод на сегодняшний день объективно не в состоянии обеспечить показатель 0,01 мг/м3 по эмиссии формальдегида, ? говорит Андрей Шнабель, заместитель генерального директора Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России. ? Какую бы плиту он ни выпускал ? ламинированную или без покрытия. Это факт. Мы собрали документы от лучших предприятий, которые из кожи вон лезут, чтобы сделать свою плиту экологически чистой, но выйти на этот показатель не могут. Чтобы удовлетворить требования санитаров, нужно вообще отказаться от производства древесных плит, объемы выпуска которых в мире непрерывно увеличиваются.

Еще одно отягчающее обстоятельство ? постоянно держать под контролем миграцию формальдегида из плиты невозможно ? анализ камерным методом занимает 28 дней. Если речь идет о ламинированной плите, перед испытаниями ее надо облицевать кромкой, а для этого необходимо иметь не только кромку, но и оборудование, и высококлассных специалистов. Поэтому такие замеры проводятся не на плитных заводах, а в специальных лабораториях максимум один-два раза в год, в качестве дополнительного контроля. А на предприятиях во всем мире принят перфораторный метод, с помощью которого определяют содержание формальдегида в плите. Испытания длятся 4?6 часов, что позволяет оперативно отслеживать малейшие сбои и тут же принимать меры по их устранению.

Знают ли об этом специалисты Минздравсоцразвития неизвестно, но в том, что руководители ВНИИДРЕВа прекрасно осведомлены обо всех тонкостях, сомневаться не приходится ? именно в этом институте проводятся испытания древесных плит камерным методом. Тем не менее разработчики столь важного для отрасли документа легко согласились на поправки.

Какими последствиями грозит неукоснительное выполнение нелепой нормы, если она будет возведена в закон?

Под угрозой закрытия окажутся предприятия не только по производству древесных плит, но и корпусной мебели. Потому что закупить плиты за рубежом тоже будет невозможно.

? Плиты и фанера входят в перечень продукции, при таможенном оформлении которой требуется заключение санитарно-эпидемиологических служб, ? говорит Лариса Пинтус, заместитель директора НП ?Центрмебельсертика?. ? Однако во всех европейских странах действует норма, согласно которой уровень формальдегида не должен превышать 8 мг на 100 грамм плиты или 0,124 мг на 1 кубометр воздуха. И эта норма едина как для облицованной, так и для ?голой? плиты. Так что европейские плиты не смогут пройти контроль российских служб.

Ради чего же медики готовы поставить на грань исчезновения как минимум сразу две отрасли деревообрабатывающего комплекса? Санитарно-эпидемиологические службы утверждают: ради здоровья нации. Так ли это? Заложенные ими нормы для жилых помещений по выделению формальдегида в три-четыре раза жестче, чем в Европе и США: 0,003 мг/м3 ? это меньше, чем выделяет древесина сосны, а тем более дуба (см. таблицу). Какое отношение эти нормы имеют к здоровью населения? Ровным счетом никакого. При том что нормы ПДК у нас самые жесткие в мире, по продолжительности жизни страна находится в седьмом десятке. Да и как может быть иначе, если ничего общего с реальным состоянием экономики, положением дел в промышленности, уровнем жизни населения санитарно-эпидемиологические требования не имеют? Между тем именно по этим, оторванным от всяких реалий нормам, предписано жить предприятиям, именно ими руководствуются санитарные инспекторы, осуществляющие контроль за выпущенной продукцией. Что в результате?

Один из мебельщиков рассказал о достаточно типичном случае. Недавно фабрика сдавала мебельный магазин. СЭС его не приняла: ?У вас превышение уровня формальдегида?. Норма содержания эмиссии формальдегида в воздушной среде 0,0035 мг/м3, а в магазине его содержание составило 0,0042 мг/м3. В то же время фон был 0,002 мг/м3. Однако все доводы о том, что фабрика никоим образом на окружающую среду повлиять не может, действия не возымели. Раз написано 0,0035 ПДК ? обеспечьте, а каким образом ? нас не касается.

Можно ли рассчитывать на смягчение позиций санитарно-эпидемиологических служб? Вошедшая пока в ГОСТы норма выделения формальдегида по мебели ? 0,01 мг/м3 при однократном воздухообмене ? временная, до 2001 года действовала другая, еще более жесткая ? 0,005 мг/м3, и время от времени со стороны работников санитарно-эпидемиологических служб в ответ на критику мебельщиков слышится окрик: ?А хотите вернем вам прежнюю норму ? 0,005?? Как говорится, чтобы не зарывались.

Никто не спорит, формальдегид токсичен. Повышенный уровень канцерогенного вещества в воздухе опасен для здоровья. Но, к сожалению, пока приемлемой альтернативы плитам, сделанным на основе карбамидоформальдегидных смол, нет. И вряд ли Минздравсоцразвития способен ее предложить. Какие бы драконовские требования для плитной промышленности его специалисты ни прописали.

Из письма С. Катырина, вицепрезидента ТПП РФ, заместителю министра Промэнергетики РФ А. Реусу

Проект ТР в последней редакции не может быть принят за основу для утверждения в форме Федерального Закона так как содержит нормы, не соответствующие требованиям ФЗ ?О техническом регулировании? в части гармонизации их с действующими международными нормативами и не отражает реальный технический уровень отечественного промышленного производства древесных плит и фанеры...

Результаты широкого обсуждения показали, что в проект предложенного разработчиком ТР должны быть внесены существенные изменения. Принятие некорректно разработанного нормативного документа окажет существенное негативное влияние на функционирование и развитие всего лесопромышленного комплекса России, так как затрагивает весь сектор деревообработки, включая мебель, что совокупно составляет около 40% объема промышленного производства комплекса.

В целях подготовки качественного проекта Федерального Закона по техническому регламенту ?О безопасности продукции деревообработки? прошу Вас, Андрей Георгиевич, создать специальную экспертную комиссию при Минпромэнерго России с участием представителей Комитета ТПП РФ и Ассоциации предприятий мебельной и деревообрабатывающей промышленности России по доработке данного проекта ТР, а также поручить разработчику ТР (ЗАО ?ВНИИДРЕВ?) внести в проект ТР необходимые изменения, согласованные с предприятиями и организациями отрасли.

Требования к эмиссии формальдегида древесных плит (ЕС и Япония) в сравнении с естественной эмиссией древесины

Класс эмиссии Перфораторный метод, мг/100 г Климатическая камера, ppm

E2 < 30,0

E1 (EC), F** (Япония) < 6,5 (8) < 0,1

E0 (EC), F*** (Япония) < 2,5 < 0,05?0,07

Super E0 (EC), F****(Япония) < 1,5 < 0,03?0,05

Древесина сосны 0,3 0,003

Древесина дуба 0,2?0,6 0,004?0,009

Примечание: ppm ? единица измерения концентрации ? миллионные доли (1 ppm ?1,2 мг/м3 при нормальных условиях).

Лично наша компания не использует OSB вообще.Да действительно жить в таких домах опасней чем например если дом из дерева или общит полностью гипсокартоном или гринбортом.

Но опять же автор как я понял ставит вопрос о выборе кому что выбирать.И если есть варианты выбора на более экологичные материалы,почему нет.Я за безопастность, свою и своей семьи только обеими руками за.

А темка неплохая просто автор воспользовался немного старой статьёй, а статей очень много про ОСБ .А в европе действительно она запрещена для гражданского строительства.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2012 12:51]

ip-то хоть разные?))

думаете у автора шизофрения? :-D

Да ну? :lol:

товарищи-господа! Считаю своим долгом внести ясность:
В России существуют две конторы РАН и РАЕН. РАН - это официальная контора Российская академия наук, т.е. вся советская наука. РАЕН - это Российская академия естественный наук, создана в постсоветское время, как альтернатива РАН, является прибежищем всех тех, кого не "пустила" РАН, т.е. альтернативщиков, изобретателей вечных двигателей, всяких гадалок, астрологов и т.п. Туда же входит и всем известный Петрик :-)
Так что к статье написанной академиком РАЕН я отношусь с предубеждением :-)

доперло. это мочилово.
каркасники между собой рубиться начинают. обычные сип-панельные и металлопрофильные.
:-D

рулят

цена только у них не рулит :-)

Не совсем, но соглашусь.
Дело в том, как бы не защищали дерево, но оно потвержено гниению.
Пропитки купи, нанеси, дерево просуши-это все денег стоит.
Себе делать термопрофиль не стал.

Каждый год одно и тоже....
Погодите ближе к строительному сезону такой замес начнётся - окажется что кирпич - фонит, бетон - выделяет, дерево - горит, а значит и фонит и выделяет :-D
И всех спасёт волшебная грунтовка, шпатлёвка, лак, обои, шаманские танцы с бубном...
Жить, товарищщи, нужно ближе к природе, земле матушке - собственно в землянке и нужно жить...

Какой материал для строительства вы в итоге советуете?

3.5.1. "Поднятие" старых сообщений (т. наз. "форумная некрофилия");