Сварочник проводов

ну почему все компании в одном коробе делают и слаботочку и электрику, применяется при этом разделитель, по крайней мере у Легранда и МК он есть, да и у IBOCO с разделителем многие серии позже выложу фото...

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 14:02]

нормальные компании (как наша ;-) ) СКС прокладывают в отдельном металлическом коробе или сетчатом лотке, такой у вас в фотоальбомах есть...

это понятно ;-) что в пленумной полости потолка вы идёте в лотке, а как вы по "чистому идёте"...когда заказчик говорит: "мы тут думали думали и решили локалку всё же сделать" по чистовой :-D ..
что ни говори а короба по прежнему популярны :-)
вы до сих пор прокладываете? - завидую...
у нас так всё больше "локалочки" до 50 р.м.:-(, ну не считая сбера;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 14:21]

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2011 14:23]

согласен,так и есть короб по стене , но это только спуск из-под потолка....

В мокрых помещениях вроде нельзя в стальных. Или я что-то путаю ? Вроде недавно перелистывал.

без понятия , видимо халтурят

причем тут разделитель,он вообще для другого предназначен... еще раз повторю я ведь вас не отговариваю...но не правильно это

Просветите для чего-же?

разделитель предназначен для более удобной организации проводов - чтобы они не выпадывали из короба, чтобы пучки были более организованы, но не для защиты силы от слаботочки. мало того , например в 40-вых коробах разделителей нет, тем не менее основная прокладка осуществляется в этих коробах ибо сотка - это уже для мега больших систем

Для удобства монтажа слаботочки и электрокабелей в одном коробе.А о какой защите друг от друга реч идёт?

Тоесть все делают неправельно?

читайте выше

еще раз русски м языком повторяю тянуть силу и слаботочку в одном коробе - это моветон, тем более по нормальным проектам слаботочка и сила редко когда совпадают.. скорее всего никогда... как частный случай - довести до рабочего места какой-нить секретарши

а гемора.. в последующем обслуживании это приносит массу - начиная просто от помех и заканчивая проблемами когда плавится сила... хотя монтажной оганизации это побоку- сдали объект и свалили... эксплуатационники потом ведь все переделают

зы. в качестве разминки - приведите ссылки из пуэ или руководства по разделителям короба где прописано об их назначении на разделении силы и слаботочки

хотя ладно.. не буду вас мучать - читайте форумы- вот вам цитаты:
/начало/
ПУЭ 2.1.16 запрещает совместную прокладку в одном коробе силовых и информационных кабелей. Но все такие короба используют и так кабеля прокладывают.
Так как от совместной прокладки страдают информационные кабели, то и документы лучше на них почитать. Пожарные шлейфы и соединительные линии к примеру допускается прокладывать на расстоянии не менее 0,5м от силовых, но можно и меньше при экранировании для защиты от наводок, ну и естественно в разных отсеках короба. В СКС не силен, но думаю аналогичные требования и там.
А вообще монтаж ведут зачастую разные организации, со своими трассами и коробами/каналами, которые объединяются с силовыми сетями может только при подходе непосредственно к вашему компьютеру. Т.е. как минимум разделение по разным коробам обеспечивается.

В ПУЭ четко указывается, что совместная прокладка может иметь место только при наличии перегородки между цепями с пределом огнестойкости не менее 0,25ч
Нельзя в одном коробе слаботочку и силовые кабели однозначно. А монтажники творят что хотят.
Можно в одном кабель канале, даже из ПВХ, но
- не магистральные кабели СКС
- на участке длиной до 15м
- ток в силе до 16А и 240В
- требования к автоматам защищающим силу, к оболочке силы, наличие СУП в здании
- перегородка огнестойкостью мин. 0,25ч
У СКСников требования может и почаще наших меняются, но думаю все в том же русле осталось.
Я ставлю асбоцементную перегородку и кладу спокойно, нареканий не было.

?ПУЭ? (Правила устройства электроустановок), 6-е издание, раздел 2, глава 2.1.
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В. Прокладка этих цепей допус-кается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч. из несгораемого материала.
/конец/

вобщем не буду вас далее утомлять читайте сами... вывод один - разделитель в пластиковом коробе сгораем и врядли соответсвует требованиям пуэ - речь веду про пластиковые коробы, к металлу нареканий ессно нет
поэтому повторяю еще раз - прокладка в одном коробе даже с разделетелем - ХАЛТУРА

]

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2011 00:34]

Разделять они могут всё, что угодно(если это не противоречит нормативам).

Использование слаботочных кабелей не преднозначенных для пароллельной укладк со слабым экраном.А насчёт плавления электрокабеля-так это защита д.б. адекватной(номинал автомата и т.д.) ПУЭ рекомендует перпендикулярное пересечение и тех и других, и укладку в разных штрабах(расстояние не регламентируется)

как раз таки регламентируется...

ну яж вам привел цитаты - вы сами вольны их интерпретироватькак хотите

он может банально греться ... кроме того автоматы то ставит таже монтажная организация - если ей наплевать на прокладку кабелей - ей наплевать и на автоматы... вобщем еще раз повторю - МОЖНО но это будет халтура

Я говорю за ТВ и UTP Пжарка отдельная тема

что такое тв - телевизор... речь про силу шла... на нормальном объекте этажная сила от 6квадратов начинается... тянуть 6 квадратов... по сути ломик в одном кабель канале - бррр давайте еще 70-ку туда засунем... кабель канал можно тогда будет просто не прибивать к стене... а чо - экономия на дюбелях

Сколько квадратов тянуть-это проект командует.Кто мешает тянуть не кабелем а ПВ.Не нужно в кучу всё сваливать.

Все экономят кто первый стену занял того и тапки.А то что все мучаются-результат тендеров,откатов,квалификации,подхода к работе короче Россия

Тихон, опять хню несёте :-D
в коробах предусматривается разделительная перегородка :cool:


ну да перегородка для вас это совместная прокладка кабелей


ну вот истина, т.е. можно
Тихон, вот заметил я странную особенность за вами: "кильку ловить на крючок ?12" :-)

как бы это и есть кабель-канал,у него как раз такая огнестойкость.
Но никогда не прокладывал в одном к.к,ту учили,что нельзя

кто тут говорил, что у троллейбусников графиты строгой отчётности

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:-D

совместная(параллельная) прокладка UTP и силовых кабелей(2,5кв мм) допускается производителями СКС от 15-45 метров пересечения под 90гр.,
есть у Legrand ;-)
и разделитель у них служит именно для разделения сильных и слабых токов
ежели в коробе гнать 4 квадрата совместно с слаботочкой, то это бред :ultra:
тем более божарка, охранка, оповещение...вообще от силы отдельно.
Первоначально я говорил именно о СКС где от лотка до рабочих мест идут не только спуски, но и горизонтальная прокладка в коробе. Как правило стандартное рабочее место: 3 электрических розетки(1бытовая и 2 компьютерных(гарантированное питание)) и два телекоммуникационных разъёма RJ-45

у нас в городе на вторичке многим домам гораздо больше 50 лет и ничего никто комплесную замену сетей не делал, а всё сделанно на алюминьке :-(

вобщем-то я и говорил - что до рабочего места секретарши еще допустимо ;-)

я конечно могбы попросить ссылку на источник - но не буду :-) тема то про сварочник ;-)

просто потому что правильно учили... на это полагаю диспут можно закруглить ;-)

иногда ярко выраженное отрицание приводит к появлению новых каналов поставки ;-)
теперь все знают (и я в том числе :super: )что затариться щётками можно на Химмаше возле троллейбусного парка. походив вдоль территории..прошу только уточнить место где фото сделанно :-)

тоже хотел всем напомнить, но уж раз подобрался такой состав собеседников :hi: можно продолжить здесь!..и на любую тему.
PS/^ тем более я говорил ранее когда пришёл на этот форум что я только начал публикацию своих работ...впереди ещё будет много чего :-o