Причины не использовать длинные плиты перекрытия??

Question

Пока почти теоретический вопрос..

если планируется строительство относительно небольшого дома, примерно 8*9 метров в плане, 2 этажа, из ТБ-400, буронабивные сваи с ростверком,  - то какие могут быть причины не использовать 8-метровые плиты, а строить дополнительную несущую стену и перекрывать плитами покороче?

РеГрам · Accepted Answer

да в принципе никаких.  Будет просто нагрузка больше на ростверк, надо это учитывать при устройстве фундамента (бетон, арматура). ...не забывайте про монолитный пояс под  перекрытием, чтобы блоки не скололись

PRIORIТЕТ · Answer

Единственная причина - нагрузка на плиту с  верхнего этажа. Если на плите  перекрытия не планируется устанавливаться русская печь с трубой в 15 метров и с креплением на ней всех тросов вантовой конструкции крыши, то  особо париться и не стоит. Еще один нюанс- плиты,  длиннее 7 метров,  от предварительно напряженной в них арматуры слегка выгибает по длине и при укладке бывает очень трудно выровнять потолок.

maxxx(...) · Answer

чего-то столько сложностей. не проще ли центральную стену сделать. И крепче и все проще. А то 5 коп сэкономить, а потом все рухнет из-за просчетов. А если по нормальному все считать у специально обученных людей да еще с гарантией и всеми бумагами   ...то нереально дорго для такого домика

Tetra · Answer

ну хлипковатость - вопрос рассчётов...

домик вот примерно такой (стырено с недвижимости)

maxxx(...) · Answer

дапк причина в том. что может быть хлипковато (такой большой 4х стенок да еще с ПК)...  да и фундамент не самый надежный

ну мне как-то кажется ненадежно в общем

ildar80 · Answer

А я встречал, я сам работаю на заводе-производителе ПБ. Правда из-за особенностей испанской линии мы не можем делать плиту с нагрузкой 1600 длиннее 72 плиты, очень много брака идет, экономически нецелесообразно. А с 800 кгс/м2 до 90 плиты-на ура. И 8 нагрузки за глаза на малоэтажке. Если только бассейн на 2 этаже не ставить на 30 м3 :-D

SubarruS · Answer

А разве с таким пролетом проходит без центральной опоры? :-)

SubarruS · Answer

Там цена одной только балки будет порядка 50 т.р. :confused:

РеГрам · Answer

можно сделать и без конькового бруса, а с 2 затяжками например - большой треугольник разбить на маленькие, просто немного в высоте теряется.
зачем "городки городить" у себя в доме, метал заводить (про ферму лучше вообще не говорить), когда можно без него все решить...прикиньте конструкцию с затяжками

ildar80 · Answer

Но другие то делают, типа Б....ра. 
Если по теме, естественно нужно к проектировщикам обращаться, изготовить 80-90 плиты не проблема, а вот как они себя поведут именно в данном проекте, это вопрос.

SubarruS · Answer

Ааа, ну вот и ответ.
Мы с вами про одно и то же говорим ;-)

Maple · Answer

блоки дешевле.

s.enns · Answer

ну это вам нужно сруб делать, а не с бетоном возиться :-)

SubarruS · Answer

При восьми метровой плите ???  8( не встречал
За разницу в цене не берусь утверждать, но запросить калькуляцию с завода всегда можно, и разница там есть ;-) .

Можно, но  больше чем

Tetra · Answer

кровлю как на картинке как можно сделать?

Пока задумался над очередной версией вопроса ''построить дом за миллион". Точнее за полтора. Вот и прикидываю, где можно упростить, а где нет. Дополнительная несущая стенка тоже ведь в 30-50т.р. обойдётся...

А нагрузки на плиты предполагаются минимальные. На 1 этаже почти открытая планировка, на 2 этаже в принципе и на гвл-перегородки готов согласиться.

_SVB_ · Answer

проблем не вижу, хоть 8, хоть 9 метров кладите, только как правильно написали продумайте кровельный вопрос. Еще момент: надо, чтобы прямо у дома мог встать кран, потому как уложить 8! метровую плиту дело крайне нелегкое, особенно если 1,5 м ширина

s.enns · Answer

Всё равно нужно "пилить" фундамент поперечиной для решения вопроса

ведь крышу надо будет разгружать где-то по середине.
зы: сэкономите на фундаменте, потратите больше на конструкцию крыши :-)

ildar80 · Answer

Есть такое на ПБ- небольшой изгиб от преднапряжения. При укладке на 2 стороны частично компенсируется весом самой плиты и она становится практически горизонтальной. А вот ПК изначально строго горизонтальны и при укладке образуется прогиб, естественно он в ГОСТе, но в любом случае  строгой горизонтали с пустотками не получить, только если лить монолитный диск.

У пустоток ПБ нагрузки до 1600 кгс/м2 и цена не на много дороже. Цена и нагрузка напрямую зависят от количества проволок в плите.

ОМТСГП · Answer

Короткие надежнее, а то бывает наставят балбесы прорабы блоков на плиты 100 метрового домика тонн 70, даже короткие трещать начинают. Нагрузка то допустимая  600-800 кг. на 1 м2. Несущая стена в таких домиках для опирания конькового бруса в основном нужна, особенно если кровля мансардная

SubarruS · Answer

Еще к вышесказанному добавлю:
- не использовать кирпичные перегородки
- не использовать сосредоточенные нагрузки от стоек деревянной кровли (плита их вообще не понесет, даже при их распределении по плите), ну и как следствие возникнут вопросы по устройству кровли, хотя есть варианты решения этой прблемы.
- ну и сделать правильный сбор нагрузок: просчитать веса полов, различного оборудования (каминов, котлов, сантехники,...) и полезной.

SubarruS · Answer

Поставил плюс, картинкам верю, но отчасти, т.к. в учебниках всегда рисуют все методики, но есть реали где вступают еще такие факторы как качество материалов и работ + стоимость, ну и возникают вопросы:
- каково сечение 9-ти метровой затяжки?
- материал? Цельный брус или ЛВЛ?
- по затяжке возможно организовать пол и использовать чердачное пространство? Или при таком решении кровля не эксплуатируемая?

В живую не видел таких вариантов, всегда сторонник простых решений с большей надежностью в расчете на не совсем грамотных строителей.

А вообще есть тут плотники с опытом? Может у кого такое уже стоит в натуре?

Tetra · Answer

Если для разгрузки конькового бруса положить поперёк на высоте 1,5 метра стальную балку или ферму в том месте, где будет предполагаться перегородка?

SubarruS · Answer

У безопалубочных плит нагрузка до 1150 кг./м.кв. но такие плиты идут на заказ, а следовательно дороже, но суть всё равно та же, короче пллита - надежнее и дешевле, даже при учете затрат на стену  :-)

Ну и опорный вопрос: фундамент уже стоит?

А вообще если есть проект, то может обратиться к его проектировщикам? Не занимайтесь "самолечением" - может выйти дороже ;-)

Причины не использовать длинные плиты перекрытия??

Поделиться