как лучше провести отопление и водоснабжение по дому????
Есть мнение, что в самом деле у ApXuTeKToPа напольный одноконтурный котел не менее 50 кВт с бойлером и системой рециркуляции. Только пусть он сам в этом сознается:-) лично мне как технологу по теплоснабжению это оччень вантиресно
В этом случае система имеет право быть. Нет необходимости заводить отопление в 8 санузлов - все идет от гвс. Переключение зима-лето производится без перекрывания вентелей. Минусов ни каких, кроме того, что вначале горячая вода не такая горячая, как потом. Легко и просто.
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2007 06:50]
h
honda
Выскажусь тоже, да простят меня професионалы
1. радиаторы считать можно 1кват на 1 мкв
нюансы
-угловая комната коэффициент 1.3
-в угловую комнату 2 радиатора (1 под окном второй у холодной стены)
-перекрытие радиатором проема окна не менее 75%(иначе тепловой завесы не будет)
-теплоотдача радиатора дана при температуре теплоносителя 90-95 градусов чего в практике не наблюдается т.е. реальная теплоотдача менее паспортной
-схема подключения радиаторов по диагонали ,верх подача низ обратка при такой схеме включения максимальная теплоотдача радиатора
-на каждый радиатор автоматический воздухоотводчик, кран балансировочный. кран запорный ( шаровые краны как балансировочный и запорный ни в коем разе использовать низя)
2. "Ленинградку " (одна труба)применять бы не стал ,сделал бы двухтрубную систему СО, на урале ведь живем какая одна труба .
3.Трубы . Так то конечно медь рулит но самому ее паять навык надо иметь. Металлопласт винимательным надо быть она бывает на СО и на воду прям на ней пишут обычно температуру применения ну и производителей известных брать надо. На магистраль 26у трубу отводы к радиаторам можно 16ю. ,Фитинги на металопласт только пресс, пресс лучше лектрический в прокате можно взять. Ежели разводка скрытая в стене например или под полом утепление делать надо типа энергофлекс их щас полно всяких.
3. По котлу, с настенником двухконтурным связыватся бы не стал потому как место есть котельная отдельно ,место экономить не надо.ГВС в них только руки и посуду помыть.В настенниках приоритет по ГВС т.е. моем руки отопление отключено. На такую площадь дома при малой емкости системы СО надо котел не большой мощности (порядка 6 Кват ) из за ГВС настенники двукхонтурные идут мощностью порядка 24Кват и тут и начинаются танцы с бубнами в стиле настройки котла для работы на СО в нештатном режиме .
Я бы поставил напольник да с чугунным теплообменником .
4. Организация СО,ГВС,теплый пол.
Здесь применил бы коллекторную схему с тремя контурами. От котла до коллекторов металлом , от коллекторов бы уже пошел бы металлопластом.
5.ГВС
Поставить водонагреватель косвенного нагрева. при такой схеме ( нагрев воды от отдельного контура ,нет зависимости между ГВС и СО. Систему ГВС делать с рециркуляцией тогда не надо ждать пока протечет прохладная вода.
6.Контур теплого пола .Ставим зх ходовой вентиль с электроприводом управление от термостата.
Все выше изложенное это мое мнение прошу сильно не пинать
1. радиаторы считать можно 1кват на 1 мкв
нюансы
-угловая комната коэффициент 1.3
-в угловую комнату 2 радиатора (1 под окном второй у холодной стены)
-перекрытие радиатором проема окна не менее 75%(иначе тепловой завесы не будет)
-теплоотдача радиатора дана при температуре теплоносителя 90-95 градусов чего в практике не наблюдается т.е. реальная теплоотдача менее паспортной
-схема подключения радиаторов по диагонали ,верх подача низ обратка при такой схеме включения максимальная теплоотдача радиатора
-на каждый радиатор автоматический воздухоотводчик, кран балансировочный. кран запорный ( шаровые краны как балансировочный и запорный ни в коем разе использовать низя)
2. "Ленинградку " (одна труба)применять бы не стал ,сделал бы двухтрубную систему СО, на урале ведь живем какая одна труба .
3.Трубы . Так то конечно медь рулит но самому ее паять навык надо иметь. Металлопласт винимательным надо быть она бывает на СО и на воду прям на ней пишут обычно температуру применения ну и производителей известных брать надо. На магистраль 26у трубу отводы к радиаторам можно 16ю. ,Фитинги на металопласт только пресс, пресс лучше лектрический в прокате можно взять. Ежели разводка скрытая в стене например или под полом утепление делать надо типа энергофлекс их щас полно всяких.
3. По котлу, с настенником двухконтурным связыватся бы не стал потому как место есть котельная отдельно ,место экономить не надо.ГВС в них только руки и посуду помыть.В настенниках приоритет по ГВС т.е. моем руки отопление отключено. На такую площадь дома при малой емкости системы СО надо котел не большой мощности (порядка 6 Кват ) из за ГВС настенники двукхонтурные идут мощностью порядка 24Кват и тут и начинаются танцы с бубнами в стиле настройки котла для работы на СО в нештатном режиме .
Я бы поставил напольник да с чугунным теплообменником .
4. Организация СО,ГВС,теплый пол.
Здесь применил бы коллекторную схему с тремя контурами. От котла до коллекторов металлом , от коллекторов бы уже пошел бы металлопластом.
5.ГВС
Поставить водонагреватель косвенного нагрева. при такой схеме ( нагрев воды от отдельного контура ,нет зависимости между ГВС и СО. Систему ГВС делать с рециркуляцией тогда не надо ждать пока протечет прохладная вода.
6.Контур теплого пола .Ставим зх ходовой вентиль с электроприводом управление от термостата.
Все выше изложенное это мое мнение прошу сильно не пинать
A
Antignus
Пишите в личку. Выставим Вам предложение, почитаете!
S
Stаs
1. радиаторы считать можно 1кват на 1 мкв
будет ультрамегажарко с таким отоплением
Ф
!Ф!
блин столько советов но ничего Конкретного не написали... (хотЯ может сам виноват не расписал все)
Вобщем котел планиру ставить двухконтурный кооксиальНый.
(советуют деу настенный на 15 киловатт + у него модуль управления можно в доме усТановИть так как он отдельно от котла) оталивать нужно только помещение дома тоесть где 3 окна и и пристРой(входнаЯ группам )
еще раз зАдаю вопрос и прошу помочь если сХему нарисуете буду счастлив -- как подключить теплый пОл в ванной чтоб он работал кругЛый год?
вопрос 2 - если теплыйтпол на худой конец просто подключить к отоплению как его подключать ? Просто как батарею - тоесть один конец во вход дрУгой в обрАтку ?
спасибо зарание
Вобщем котел планиру ставить двухконтурный кооксиальНый.
(советуют деу настенный на 15 киловатт + у него модуль управления можно в доме усТановИть так как он отдельно от котла) оталивать нужно только помещение дома тоесть где 3 окна и и пристРой(входнаЯ группам )
еще раз зАдаю вопрос и прошу помочь если сХему нарисуете буду счастлив -- как подключить теплый пОл в ванной чтоб он работал кругЛый год?
вопрос 2 - если теплыйтпол на худой конец просто подключить к отоплению как его подключать ? Просто как батарею - тоесть один конец во вход дрУгой в обрАтку ?
спасибо зарание
h
honda
будет ультрамегажарко с таким отоплением
согласен 0лик забыл в мкв
S
Stаs
(советуют деу настенный на 15 киловатт + у него модуль управления можно в доме усТановИть так как он отдельно от котла) оталивать нужно только помещение дома тоесть где 3 окна и и пристРой(входнаЯ группам )
Не вижу смысла тогда делать котельную, поставь котел на кухне и в доме будет еще больше места.
Ф
!Ф!
уже позно чтото менять да и насосную станцию буду тоже в котельной делать так как скважина в ней...
h
honda
еще раз зАдаю вопрос и прошу помочь если сХему нарисуете буду счастлив
Человек ты в своем уме , профи за бесплатно этого делать не будут а любители насоветуют ,потом будеш их искать чтоб морду набить.
У тебя 2 пути:
1й идти к профи они тыров за 10-15 тебе схемку нарисуют и даже со спецификацией
2й лезь по уши в инет ,инфы достаточно ,за годик ( может быстрее от способностей зависит)разберешся и сам нарисуеш
Ф
!Ф!
спасибо за совет...
но всеже опять не по существу- так как действительно у профи и так постоянно заказов хвАтает и дать иногда путный совет не жалко
но всеже опять не по существу- так как действительно у профи и так постоянно заказов хвАтает и дать иногда путный совет не жалко
h
honda
да вот еще что ежели по второму пути пойдешь маловероятно что
чтоб потом ничего не переделывать
I
ISM
Теплый пол желательно сделать везде.
Сделать так что-бы не переделывать....... ? Сомневаюсь что у Вас получится. После первой зимы обязательно захочется что-то поменять
Сделать так что-бы не переделывать....... ? Сомневаюсь что у Вас получится. После первой зимы обязательно захочется что-то поменять
Ф
!Ф!
это чего касается ?
и всеже уважаемые теплый пол нужен только в ванной
и всеже уважаемые теплый пол нужен только в ванной
I
ISM
Можно вообще печное отопление сделать, сэкономишь не хило :-) и всеже уважаемые теплый пол нужен только в ванной
Без теплого пола - сколько батарей и ковров не ложи - все равно будет холодно :-(
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2007 16:49]
Ф
!Ф!
плитка будет тОлько в ванной
h
honda
Ну хорошо вот две схемы
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=12014...
Но ведь сейчас начнутся вопросы как напольник заменить на настенник, что такое гидрострелка и какую применить, какие коллектора поставить, что такое байпас и т .д .
Ванна или душевая планируются ? на 15 Квт забудь и не мечтай
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=12014...
Но ведь сейчас начнутся вопросы как напольник заменить на настенник, что такое гидрострелка и какую применить, какие коллектора поставить, что такое байпас и т .д .
Ванна или душевая планируются ? на 15 Квт забудь и не мечтай
М
Муля*
советуют деу настенный на 15 киловатт
маловато будет, мы на квартиры 2к старой планировки ставили 24 кВт.
Купите двухконтурный на 32 кВт (в Риелло точно есть , остальные не знаю) с вентиляторной горелькой, и повесьте его на кухню.
а пол сделайте электрический, и не мучайтес.
В Вашем случае это самое простое и надежное решение.
S
Stаs
а пол сделайте электрический, и не мучайтес.
В Вашем случае это самое простое и надежное решение.
Площадб всево дома около 55 метров
55*120Вт=6,6 кВт и так с двойным запасом котел выбран, дествительно насоветуют тут вам.
Без теплого пола - сколько батарей и
ковров не ложи - все равно будет холодно
Тоже ерунда, без всякого теплого пола хожу босиком тепло и кофортно.
Ванна или душевая планируются ? на 15 Квт забудь и не мечтай
Дык не помываочная же, вполне хватит мощности, не сбивайте человека с толку, сами помоему тоже не суперпрофи.
S
Stаs
еще раз зАдаю вопрос и прошу помочь если сХему нарисуете буду счастлив -- как подключить теплый пОл в ванной чтоб он работал кругЛый год?
1)Самый простой выход, по моему, это пустить через него горячую воду.
2) Делать на выходе из котла коллектор и на лето перекрывать на коллекторе радиаторы, оставляя циркуляцию только на пол.
3) В дополнение к коллектору ставить циркуляционный насос, работающий по термостату от температуры пола.
4) Как вариант можно пустить через теплый пол обратку, а на радиаторную систему поставить байпас, который летом перекрывать. Минус в том, что в мороз обратка тоже будет достаточно горяча и такой пол будет обжигать.
Схем получаетс много, опять же варианты одно и двухтрубных систем надо учитывать.
М
Муля*
120Вт
из какого источника эта цифра? :-) как бы для типового жилья постройки позднее 80го года принято 80 Вт/м.кв, не?
а также, озвучьте мощность на ГВС при одновременной работе, например , кухонной мойки и душевой кабины на нормативный расход.
Просветите, правда ведь интересно:-)
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2007 19:01]
[Сообщение изменено пользователем 05.12.2007 19:02]
S
Stаs
из какого источника эта цифра? как бы для типового жилья постройки позднее 80го года принято 80 Вт/м.кв, не?
Обычно расчет делают, 80-120 Вт/м2, учитывая угловые комнаты и тп, я просто взял по максимуму, в любом случае виден запас примерно 10 кВт, который пойдет на обогрев воды, что хватит, чтобы греть воды 6-7 л/мин, при учете что горячая вода разбавляется холодной то хватит всем перечисленным объектам. И это в самый лютый мороз получается, когда отопление работает на максимум. Как мы сами с вами понимаем все эти обстоятельства редкость и мощности котла хватит и нет смысла переплачивать за большую мощность.
М
Муля*
Стас, я взяла по СНиПу расход горячей воды (не общий!) на смеситель- 0,18л/сек.
Щас лень заново пересчитывать, примерно получается 52 (!!!) кВт.
у меня в расчетах используется среднечасовой расход. А там уже водопроводчики разводят как им надо, с учетом коэффициента неравномерности водопотребления. Чем меньше приборов и потребителей, тем этот расчет маразматичнее, если например два прибора и один потребитель, то считать, мне кажется, надо по секундному расходу?
Как быть-то?
(это конечно в случае если нет накопителя).
Саратовские поквартирщики (привожу пример, т.к. площадь схожая) на двушку ставят 24, а на трешку - 32 кВт, для комфорту.
Щас лень заново пересчитывать, примерно получается 52 (!!!) кВт.
у меня в расчетах используется среднечасовой расход. А там уже водопроводчики разводят как им надо, с учетом коэффициента неравномерности водопотребления. Чем меньше приборов и потребителей, тем этот расчет маразматичнее, если например два прибора и один потребитель, то считать, мне кажется, надо по секундному расходу?
Как быть-то?
(это конечно в случае если нет накопителя).
Саратовские поквартирщики (привожу пример, т.к. площадь схожая) на двушку ставят 24, а на трешку - 32 кВт, для комфорту.
S
Stаs
Стас, я взяла по СНиПу расход горячей воды (не общий!) на смеситель- 0,18л/сек.
Снипы это хорошо. Ну есть у вас эта цифра, возьмите да проверте ее, кто вам мешает это сдеать?
0.18*60=10,8л/мин получаем, такой вопрос а вы столько расходуете, когда моетесь, т.е. выливаете ведро воды за 1 минуту, поставьте эксперимент настройте стандартный напор и посмотрите за сколько наберется ведро, это вроде не сложно сделать. Далее, я обычно горячую воду температуры 65-75 С, разбавляю холодной примерно на 50-70%, т.е. горячей воды получаем 30-50%, даже если вы расходуете ведро воды в минуту, то горячей воды там только половина и приходим к выводу, что столько воды нам хватит на 2 одновременно открытых смесителя, что уже ближе к реальности, но во время мойки посуды расход обычно меньше, чем во время мойки тела.
считать, мне кажется, надо по секундному расходу?
считайте по секундному, мне пересчитать не сложно.
Как быть-то?
Довериться практике, она тут лучше всего все объяснит. Небольшой пример из моей жизни, может он вас отрезвит. Имею дома накопительный электрический нагреватель 50л с температурой воды 65 С, если следовать вашим расчетам, что этой воды хватит, чтобы мыться в течении 5 минут, а на практике два человека без особых неудобств принимают душ по 10-15 минут каждый подряд друг за другом.
М
Муля*
вот так вот и рождается истина.
а я про скоростной теплообменник спрашивала
?
накопительный электрический нагреватель 50л
а я про скоростной теплообменник спрашивала
это конечно в случае если нет
накопителя).
?
S
Stаs
Цитата:
От пользователя: Stаs
накопительный электрический нагреватель 50л
а я про скоростной теплообменник спрашивала Цитата:
От пользователя: Муля
это конечно в случае если нет накопителя).
?
Да какая разница через скоростной теплообменник вы получите эти 10л горячей или из накопителя, я просто обратил внимание, что эти цифры завышены, кстати именно по ним считается расход горячей воды в квартирах без счетчиков, ну это тоже вам для размышления, хотя по моему вы к нему и не преступали, судя по вашему последнему сообщению.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.