Вопросы по фундаменту

Привет честнОму сообществу!

Вот наконец и я приступил к первым шагам по постройке дома, а именно, к возведению фундамента.
Нужно сказать, что дом я собрался строить каркасный, в связи с чем был мною выбран фундамент на винтовых сваях от компании Фундэкс, как сравнительно недорогой и быстрый в монтаже.
Но дальше начались заморочки. Дело в том, что есть большое желание (правда, чем дальше, тем больше оно усыхает) обложить конструкцию дома красивым кирпичом, что выдвигает новые требования к фундаменту. А именно, как мне объяснили в Фундэксе, необходимо пустить по периметру дома ленту 50х50 см., повесив (именно повесив, практически в воздухе. с подсыпкой) ее на ввинченные 133 сваи (внутри периметра сваи меньшего диаметра). И далее отправили меня к бетонщикам.
Бетонщики же совершенно безапелляционно заявили, что такая конструкция в воздухе висеть никак не может, поскольку точки крепления бетона к сваям будут испытывать слишком большое напряжение, поэтому ленту нужно класть на грунт, для чего следует выровнять его по горизонтали, перед тем, как завинчивать сваи (начинали вообще с того, что выравнивание нужно делать бетоном, но цена меня в таком раскладе ни разу не радует). А перепад уровня у меня на площадке под дом составляет с одной стороны 30 см, с другой 43 (длина стены под двенадцать метров, 11х12 домик мне нарисовали).
Вопрос номер один, так ли уж однозначно необходимо класть ленту на грунт? Свайщики говорят, что их сваи выдержат нагрузку легко.
Далее. Фундамент зиму (а то и долее, как дела пойдут) будет стоять ненагруженным. Грунт - суглинок, то есть пучить его должно не по детски. Если сваи, завернутые на глубину 2 метра будут стоять мертво, то давление грунта на ленту не "поломает" ли ее на фиг? На что бетонщики этак уверенно ответили, что де ни фига не случится, но для вящего моего спокойствия можно заложить под бетон листы пенопласта, который пучинистость грунта ,де, нивелирует. Очень большие сомнения меня посещают на сей счет. Что скажете, это вопрос номер два?
Касательно выравнивания грунта, не проще ли нивелировать разницу в высотах отсыпкой? Бетонщики уверяют, что это по стоимости будет равняться тем же самым лишним 5 кубам бетона (плюс опалубка, плюс исчисляемая с кубов работа, плюс все сопутствующее). В качестве альтернативы предлагают загнать грейдер, который выровняет площадку под дом до состояния стола. Но грейдер еще нужно пригнать и стоит он по скромным прикидкам 1800 в час и минимум смена + дорога. Тоже как-то нереально дорого. Таким образом, про выравнивание отсевом - это вопрос номер три.
Ну и далее, чего то у меня от калькулирования предстоящих затрат на ленту как-то совсем пропадает настроение и появляется сомнение в финансовой способности сделать это при имеющемся на сегодня объеме денег. И подогреваются эти сомнения другими сомнениями. А так ли уж нужен мне этот тяжелый кирпич в качестве облицовки или есть другие негорючие фасадные материалы, обладающие меньшим весом (быть может можно будет обойтись вообще без ленты?), стоимостью (это, конечно, большой вопрос) и приличным внешним видом (а не как металлосайдинг)? Это вопрос номер четыре.
Надеюсь на понимание и ответы, поскольку ночами уже, видимо, спать не буду.. :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 20:01]

Под каркасный дом не нужен бетонный ростверк.
Обвязка металлом (швеллер).
Винтовые сваи не единственный вариант фундамента.

Естественно, я понимаю, что под каркасный дом не нужен ростверк. Но на на какой ширины швеллер может опираться 25 сантиметров стены дома + допутеплитель + вентзазор + 12 см кирпича?
И что винтовые сваи - не единственный вариант, я тоже понимаю. Но предоплата уже внесена.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 21:37]

вам прямая дорога к термопанелям, сегодня как раз на них обратили внимание
и дом утеплят, и вид много лучше, чем у сайдинга
там есть даже под черный кирпич (оч красиво), есть имитация клиновой кладки над оконными проемами, вобщем забейте я поисковике - выскочит куча интересных фот фасадов
к тому же это будет тоньше, чем допутеплитель+12 см кирпич
а зачем вам вообще допутеплитель? думаете 15 см утеплителя в каркасе мало?

То же интересно.

Да хоть на 10-й швеллер хоть на 25-й.Несущие стойки каркаса все равно будут расположены над сваями.Швеллер только для обвязки.В стены эффективный утеплитель.И никакой кирпичной облицовки для каркасника.

Посмотрел термопанели, понравилось! Но сомневаюсь насчет горючести.

В первую десятку недостатков каркасника горючесть не попадает.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2011 23:05]

Что бы это значило? Просто хочется сделать негорючий фасад.

Зачем именно негорючий фасад? Дом горит изнутри. Практически всегда. А по теме отделки каркасника. Отлично смотрица декоративная штукатурка. Ее можно сделать под камень-кирпич и т.д. Есть наборные фасады из элементов под кирпич. крепятся саморезами. На форумхаусе посмотрите. И вообще по этой технологии строительства это самый емкий ресурс. Сам проэктирую себе такой дом.

бетонщики правильно все сказали :ultra:
а м2 термопанелей с клинкерной керамикой будет стоить значительно больше м2 облицовочного кирпича. :-D

Это вообще КТО такие?
Лента ростверка должна работать как балка (то есть на опорах), а не как лежачий валун. И зачем Вам вообще бетонные работы? Пусть там Ваши "свайщики" считают дополнителтьную нагрузку от облицовки и добавляют количество свай. Вот и все. Далее существуеют десятка три технических решений установить опорную поверхность под облицовку.

То есть, облицовка-таки будет тоже опираться на сваи, именно это подразумевают три десятка технических решений?

внешняя сторона термопанели из негорючего материала, а вот по материалу внутренней надо смотреть, там, кажется, варианты есть
да и в любом случае у вас в каркаснике и так есть чему гореть, те же панели обшивки каркаса (ОСБ?)


вот только в м2 термопанелей помимо отделки есть и утеплитель, смонтировать их можно самому, да и увязывать кирпичную отделку со стенами каркасника, наверно, не самое простое дело

при наличии свай укладывать ленту на грунт НЕЛЬЗЯ
буквально вчера хозяин жилого дома на нормальном ростверке с соткой пенопласта нивелирующего пучинистость грунта рассказал как пенопласт сжало до 2-3см и показал как трескаются при этом стены. пришлось все вытаскивать и увеличивать воздушный зазор, больше дом не водит

насчет грейдера тоже очень сомнительно, фронтальный погрузчик jcb с ковшом стоит значительно дешевле, его кпд, скорость и эффективность использования в разы выше

если верить написанному, квалификация ваших "бетонщиков" вызывает подозрения. они либо упрямо продавливают знакомый им способ строительства и пытаются выжать из заказчика максимум, либо просто сказочные дилетанты

Утеплители используются для предотвращения замерзания пучинистых грунтов.
Укладываются по периметру фундамента (отмостка) и внутри фундамента (под полами).

У меня возникло очень сильное впечатление по первой версии

Все же наиболее вероятным исходом ситуации можно считать отказ от кирпичной облицовки, то есть от ленты?

up

1. А почему стена каркасника 25 см? Сколько там утеплителя? Сколько дополнительного утеплителя потом? Вентзазор? И ширина кирпичной кладки? В итоге должно 50 получится, как заявлено в первом посту.
На мой взгляд 50 много.

2. Ростверк не надо на грунт. Спрашивайте свайщиков, сколько надо свай на этот фундамент. И как ростверк на сваи упирать. То что сваи будут, скажем, через 2 метра - это не страшно. Плохо, что балка, шириной 50см будет упираться на сваю, диаметром 13см. Тут должны быть решения у свайщиков.

3. Надо спокойно просчитать что дешевле и технологичнее. Термопанели (с работой). Кирпич (с усиленным фундаментом). Или декоративная штукатурка (которую тоже хрен знает как делать по ОСБ панелям). По цифрам все понятно будет..

1 "Свайщики". Винтовые сваи на глубину в 2м на пучинистых грунтах и с легким каркасным домом ? Поздравляю, вы выбрали верное направление, ваши проблемы только начинаются.
2 "Бетонщики". Свайный ростверк нельзя опирать на сваи ? Обязательно опирать на грунт ? Сказочный бред.
3 По поводу "мертво стоять". С большой вероятностью именно сваи вам и выдавит. А чтобы не ломало ростверк, его нужно просчитать и выполнить по соответствующим марке и армированию.
ЗЫ Бегите вы от этих "специалистов", если они вам на начальных этапах показывают свою некомпетентность, то что будет дальше ?

Хм. А что вас смущает? Глубина? Для Урала достаточно. У нас примерно в 1,8 теоритическое промерзание... без снега на поверхности. снега полмета и глубина снизится координально. Шнек на свае находится в самом низу, он и держит ее от вытягивания вверх промерзающим грунтом. И потом.. А для каких домов используется винтовой фундамент? Именно для легких (каркасных). Для крепления обвязки на сваю одевается стальной оголовок с горизонтальной пластиной каких хотите размеров. Я не агитирую, но винт очень не плохое решение во многих случаях. Одна только скорость установки свайного поля чего стоит.

:-D +100500

не согласен. Хотя смотря какие сваи.

Тоже не согласен. Сваи Fundex, то есть два "лепестка" на конце. Заливаются бетоном.
А вот насчет сказочного бреда про укладку ростверка на грунт теперь уже полностью согласен.

А есть негорючий фасадный материал по приемлемой цене? Я не имею ввиду штукатурку.