Чем плох металлопластик?

Есть такая наука - Химия. так вот ваше утверждение на Химию никак не ложиться

В случае если в трубной системе установлены разнородные металлы, то они взаимодействуют согласно данным приведенного ниже гальванического ряда активности металлов и сплавов. Перечень составлен в порядке доминирующего влияния последующих элементов на предыдущие

1.Mg
2. Zn
3.Al
4.Сталь
5.Чугун
6.Ni
7 Pb-Sn
8 Pb
9 латунь
10 Cu
11бронза
12 Cu-Ni
13 Ag
14 Au
15 Pt



Рассмотрим пару алюминий медь. Т.к Алюминий находиться выше в ряду активности, чем медь. то он и будет корродировать. Или с точки зрения электричества
http://ru.wikipedia.org/wiki/Cu
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0...

Al электрохимический потенциал -1,66
СU +0,337

Cu - анод, положительно заряженный электрод ( притягивает электроны)
Ал - катод, отрицательно заряженные электрод (отдает электроны)=> разрушение материала

естесвенно все это дело происходит при наличии электролита ( токопроводящей среды)

Привет всем! читала все ваши отзовы искала ответ "какие же все таки трубы использовать" ?? У меня объект административное здание, заказали металлопластик а я в прокладке таких труб не сильна, нужна прокладывать в стяжке, хочеться все характеристика толщина труб, гофры, изоляция и как лючки эти делать для фасонных частей, соединений!! Порекомендуйте где все это взять!! и какую фирму?? :-)

Взять в проекте.
У вас ведь есть проект на водоснабжение и канализацию? :ultra:

С поиском фирм загляните в " Предлагаю услуги (Осень 2009)" http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Да какой металлопласт? :lol: Вы нержавеющую гофру КОФУЛСО видели? Это же уже другое измерение. На рынках стала появлятся, на Бахче и Новомосковском видели. Японцы гумна не делают

Да, трубы KOFULSO действ. прорыв технологий. Попробовав раз ем и сейчас :super: Это униврсальная труба как оказалось - вода, отопление, газ. И ничего не подтекает, а Вы металлопласт,,,, полиэтилен...

:lol:
можно Вам закажу параход сделать, возьметесь? ну на форуме спросите из чего лучше

Точнее Южная Корея - читай центральный Китай...

Разработка Японская, производство действительно в Корее.
Но не Китай. Сейчас пожаротушение в Гринвиче ею делают. Качество -однако!

Решил поднять тему про металлопластиковые трубы.
Прочитал многие ответы по форуму и ужаснулся "грамотным" ответам "специалистов"
Я технический представитель компании Henco.
Готов ответить на все ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы связанных с Henco и вообще применением многослойных труб в системах отопления и водоснабжения в России.
Просьба не задавать мне коммерческих вопросов и не спрашивать где, за сколько, что лучше купить. Я не занимаюсь рекламой.
Будьте грамотнее и не давайте себя обманывать!
Надеюсь модераторы позволят мне отвечать в этой теме и не удалят мой пост.

Впервые сейчас только услышал о таких трубах, это же вообще класс, и по ценам и по качеству. Как раз в этом году делать буду отопление, дак наверное их и поставлю. А то меня вопрос измучал какие трубы ставить на отопление т.к. видел что на пластиковых появляются какие то волдыри и слышал что это очень плохо. Полез в инет дальше мониторить

Большим минусом гофрированных труб,по отношению к гладким, является такое явление как кавитация.В гофрированной трубе происходит разделение потока и появление кавитационных пузырьков.При схлопывании,эти пузырьки излучают ударную волну.Кавитация вызывает шум, вибрации и снижение эффективности работы. Ну и гидравлическое сопротивление тоже выше.

Согласен по сопротивлению, а шум и др. спорный вопрос и то сопротивление будет настолько мало что незаметно для потребителя. Чисто мое мнение.

Комментируйте
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

особенно вот этот пост:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Иначе я, один из модераторов форума "Строительство и ремонт" буду готов ответить на все Ваши вопросы по поводу - "За что забанили", "Почему я не могу писать на форуме" и т.д. и т.п.

Создатель™

Где-то в форуме было мнение, что c тех пор как человек научился сам паять системы из меди - ТОЛЬКО МЕДЬ.

Меня вообще поражает кол-во поклонников в этой теме. Шум, вибрация трубы, пульсация давления.
Конечно, кофулсо иногда очень удобно применять, допустим в пожарке или газе. Но какой смысл ее ставить на водопровод или отопление, я не пойму.
Если такую трубу использовать на центр. отопление (куча абразива), то крайне сомневаюсь в заявленной гарантии производителя в 30 лет.

Привет. Боже упаси с вами связываться. Но везде ставить рекомендую UPONOR или, на худой конец, HENCO.
Поведайте о визуальном различии маркировки бельгийской и китайской трубы. Различии латунных фитингов нового и старого типов. В чем изменения конструктива, кроме того, что они луженые. Луженые-Китай?
Чем замечательные свойства Henco превосходят свойства LG или других аналогичных.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 21:22]

Вам решать)
Henco делается на единственном заводе в г. Herentals , Belgium. Никаких других заводов в Китае, России, Корее у Henco нет и не было.
Надпись на трубе Henco (R) "MADE IN BELGIUM" PEXc-Alxx-PEXc на 99% спасет Вас от подделок. (xx - толщина алюминиевого слоя)
Алюминий у трубы Henco всегда сварен встык.
Откуда берутся подделки? Да их и заказывают наши "предприниматели", вводя в заблуждение потребителей. В Азии много качественной продукции, но и стоит она дорого. Кстати Китай тоже закупает нашу трубу в Бельгии))). Хороший полиэтилен и алюминий дорог. Хотя проблема подделок сильно преувеличена, если конечно Вы не покупаете трубу непонятно где. Периодически мы проводим акции на таможне, заводятся уголовные дела, изымаются сотни километров трубы, но давайте не будем это обсуждать в этом форуме. Позиция официальных органов в России я думаю всем понятна, у нас 90% всего товара "почти настоящая". КТо покупал это же самое "там" сразу найдет разницу. Я могу утверждать, что во всех крупных торговых компаниях, супермаркетах и магазинах продается оригинальная продукция произведенная в Бельгии.


На вопрос по новым фитингам отвечу следующее:

Латунные пресс фитинги также будут покрываться оловом, плюс добавилась система детекции утечки при плохом обжатии. Новые уменьшенные резиновые кольца в корпусе фитинга уменьшают риск их повреждения при плохой калибровке трубы. Качество применяемой латуни и размеры не изменились. Цена на них остается без изменений.
Профиль TH ! Это самый распространенный профиль пресс клещей. Сейчас при использовании другого профиля при обжатии фитинг будет протекать.

Новые резьбовые латунные фитинги дешевле традиционных, примерно на 20%. В конце артикула добавлена буква А для того, чтобы отличать их от "старых" фитингов, которые будут по прежнему поставляться. Новые примерно на 20% меньше, т.е. короче , меньше материала поэтому и дешевле. По своим свойствам они ничем не хуже старых.

В Европе требуют запретить применения никеля, это вредно для здоровья, поэтому переходят на покрытие фитингов латунью.

HENCO начало производство металлопластиковых труб с внешним диаметром
12 мм, толщиной стенки 1.6 мм и внутренним диаметром 8.8 мм. Также
обновлены латунные цанговые фитинги, и латунные пресс фитинги.

HENCO начало производство металлопластиковых труб с внешним диаметром
12 мм, толщиной стенки 1.6 мм и внутренним диаметром 8.8 мм. Также
обновлены латунные цанговые фитинги, и латунные пресс фитинги.

Труба имеет строение PE-Xc/Al/PE-Xc. Внутренний слой сделан из
полиэтилена высокой плотности, сшитого потоком электронов – PE-Xc.
Затем идет слой клея, выдерживающий нагрузку 55 Н/см (при допустимой
ГОСТом 53630-2009 минимальной величине в 15 Н/см). Алюминий чистотой
99,9% сварен встык. Затем идет слой клея, выдерживающий нагрузку 55
Н/см. Внешний слой сделан из полиэтилена высокой плотности, сшитого
потоком электронов – PE-Xc.

Рабочая температура для трубы 95о С, кратковременно до 110о С.
Рабочее давление 10 бар. Труба выдерживает давление до 80 атм.

Труба поставляется в бухтах по 100 м, код 100-121688 и 200 м, код 200-121688.

Металлополимерная труба HENCO Standard 12х1.6 может использоваться в системах:

1. Напольного отопления.

Особенно интересно применение тонких труб для небольших систем
напольного отопления, например туалетов, ванн, кухонь в квартирах,
частных домах.



Пример:

Скорость потока воды в системах отпления должна лежать в диапазоне
0,25 м/с до 1 м/с. Слишком низкие скорости движения воды приводят к
выделению воздуха из воды и образованию воздушных пробок. Кроме того,
при низкой скорости потока происходит отложение твердых частиц на
горизонтальных участках, что приводит к уменьшению сечения трубы.



Если площадь пола, например 4 м2 , длина трубопровода будет 28 м при
шаге укладки 15 см, расход воды при ∆Т=5о С составит 68 кг/ч.
Потери давления для обычно используемой сейчас трубы 16х2 составят 41
Па/м, а скорость потока будет 0.17 м/с, что мало, потери в петле
всего 1.6 кПа. Низкие общие потери давления в петле приводят
также к проблемам в гидравлической увязке контуров.



В то же время для трубы HENCO 12х1.6 скорость потока составит 0,31
м/с, что не приведет к завоздушиванию и осаждению твердых частиц,
потери давления будут 180 Па/м, общие потери давления в петле -
7кПа, что не вызовет проблем с гидравлической балансировкой.

Использование более тонких труб приводит к меньшему расходу бетона
для стяжки. Например, разница в 4 мм между 16 и 12 трубой для 100 м2
составит экономию 0,4 м3 бетона. Меньшая толщина стяжки означает и
меньшую суммарную нагрузку на перекрытия здания, что важно для
многоэтажных зданий.



2. Настенного отопления

Малый диаметр позволяет использовать МП трубу 12х1.6 в системах
настенного отопления. По сравнению с чисто пластиковыми трубами,
металлопластиковые трубы имеют больший коэффициент теплопередачи
стенки – 0.43 Вт/м, чем пластиковые – 0.3 Вт/м. Кроме того,
металлопластиковые трубы не пропускают кислород из воздуха в воду,
предотвращая тем самым коррозию металлических элементов системы.



3. Радиаторного отопления

Труба 12х1.6 может использоваться в качестве подводящих труб в
системах лучевого и традиционного двухтрубного радиаторного
отопления, особенно для не больших по мощности радиаторов. Например,
если мощность радиатора 2500 Вт, при ∆Т=20о С, скорость потока будет
0,48 м/с, потери давления 390 Па/м, что вполне приемлемо при небольших
длинах подводок. Для радиатора 1000 Вт, расход воды будет 43 кг/ч,
потери давления 80 Па/м, скорость потока – 0,2 м/с. Таким образом,
для радиаторов мощностью в 1000 Вт использование трубы 12х1.6 не
только допустимо, но и РЕКОМЕНДУЕМО, исходя из гидравлики. Для трубы
16х2 потери давления составят 18 Па/м, а скорость 0,11 м/с, что мало.
Труба 12х1.6 дешевле трубы 16х2, поэтому, особенно для лучевых
разводок, экономия получается весьма приличной.



4. Системах водоснабжения, горячего и холодного

Малый диаметр, легкость изгибания и сохранение формы после изгибания
делают привлекательным применение труб 12х1.6 в качестве подводок к
кранам, смесителям, унитазов и т.п. вместо гибких шлангов, которые
быстро выходят из строя приводя к затоплению помещений и медных
трубок, которые подвержены питинговой коррозии. Кроме того, медные
подводки в туалетах быстро покрываются зеленым налетом. Подводки из
металлопластиковых труб не подвержены коррозии и не меняют цвет.



5. Системах подачи дизтоплива

Поскольку внутренний слой металлополимерной трубы Henco 12x1.6 сделан
из сшитого полиэтилена ее можно использовать для транспортировки
дизельного топлива в котельных.



6. Системах транспортировки сжатого воздуха

Труба выдерживает давление до 80 атм. Это позволяет применять ее для
систем подачи сжатого воздуха.



7. Системах холодоснабжения

Металлопластиковые трубы 12х1.6 можно использовать в системах
холодоснабжения с водой и гликолями, например для систем потолочного
охлаждения.



8. Системах подачи различных жидкостей

Поскольку металлополимерная труба HENCO имеет внутренний защитный слой
из сшитого полиэтилена, высокую прочность и температурную стойкость ее
можно использовать для транспортировки различных химических жидкостей,
в том числе достаточно агрессивных, например, для дозировки хим.
реагентов в системах очистки воды и т.п.



Металлопластиковая труба HENCO 12x1.6 естественно самая дешевая из
всех производимых компанией HENCO труб, на нее распространяются все
гарантийные обязательства HENCO: 10 лет гарантии и страховка до 3
млн. Евро.

С уважением,
Технический представитель Henco

Фото оригинальной упаковки, маркировке можно привести?

Сделал фотоальбом на e1

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Остальные фото в альбоме
Специально для скептиков зашел на http://maps.google.ru/
набрал в поиске Henco Industries N.V.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Попробуйте найти заводы других популярных "итальянских" брендов :-D

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 12:48]

Блин!!! чем больше читаю, тем труднее сделать выбор.
1.Поехать в СтройАрсенал и купить мп и фитинги марки GF.
2.Или В ОБИ, там Henco и фитинги Valtek.
3.Трубы KOFULSO, диллер сидит на Бахчиванджи ( посмотрел на оф. сайте).
4.Забить на первые три варианта, вызвать сантехника ЖКХ и пусть он дальше трассу проложит из полипропилена как мне нужно. ( ЖКХ, пару лет назад сделало ремонт, проложили полипропилен на холодную и горячую воду. Но недоделали.)
Надо-то пару метров трубы с отводами на ванну и.т.п.:-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

:super:

А я спрошу про ХПВХ трубы :-) Кто-нибудь с ними работает? Как показывают себя?
Спасибо.

некрофить уже хватит