Можно ли класть плиты через 2 дня после заливки армопояса?

Ну, конечно, нужно дать полную свободу производителям строиндустрии. Пусть творят. Лепят свою продукцию которая не войдет ни в один габарит. Машиностроение быстро перестроится под них. Подумаешь - ширина вагона там не та. Главное, что завод поставли на поток производство плит шириной 37 метров и шли бы все остальные лесом.

самое простое правило - нагружать после набора 70% прочности, в чем проблема то подождать? или не себе строите ;-) ?

у меня плиты ложили с машины на армпояс с одной стороны - поверх арма кирпичи слой, с другой стороны кирпичная стенка, там сразу на них, на раствор, положили ровно. но там бригада еще с советских времен. положили очень точно , учитывая что пристрой к существующему и плита заходила под крышу существующего.

короче все на месте ничего не трескается, поверх плит уже куча поддонов с кирпичами стоит, все нормально

ну зачем же из крайностей в крайности. Мое мнение, что просто не нужно себя заключать в какие то рамки.

в рамках продукции которая производится

Тут два варианта:
1 Проектировщик не заморачивался и тупо положил сетку "до нас так все делали"
2 проектировщик грамотный, опирание на кладку из пустотелого кирпича не проходит - заложил распределительную подушку.
Суть во всей этой бодяге в том, что огромное количество проектантов просто не понимает процессы. Для чего принимается то или иное решение. Работают по типу "мы до этого так делали". Это реально иногда бесит.
В данном случае у человека есть армопояс, на который он опирает плиты. Никаких сеток там нахрен не нужно.

Плита выдавит весь лишний раствор и заполнит те неровности, которых не должно быть.

Беда архитекторов. :-)
Люди творческие, мыслят глобально. Без нормального конструктора могут такого натворить, что ни боже мой...

:lol:
Вы, видимо, занимаетесь только частным домостроением ? ;-)

+ много можно сказать по этому поводу. Но смысла не имеет.

Нужно. Модульную систему не зря придумали. Все СНиПы и ГОСТы - одно сплошное ограничение. Все грамотные производители стараются подстраиваться под МС, иначе - бардак.
В маленьких домах можно себе позволить такой подход. В "инстиках" не дураки сидят. Хотя, от реальности далеки, согласен.

да, залили вчера. Это было адово, растащить 6 кубов бетона, но все на месте, поливается, греется на солнышке. Обещают сегодня +26, завтра +28. Так что в пятницу вечером будем складывать плиты. И привет, о долгожданный НОЛЬ! :-)

если это вы про меня, то я не просто архитектор, а и конструктор и при проектировании я учитываю все моменты и ньюансы с точки зрения конструкций, а так же дешевизны и простоты постройки.

для вашего сведения, я работаю ведушим архитектором в проектной организации, которая принадлежит газпрому, и поверьте у нас частных домов не бывает, у нас огромные комплексы спортивные, жилые затройки и тд, которые проходят гос.экспертизу.

если прочитать выше, то именно про них и писал, при проектировании комплексов, административных и жалых домов, другой совем подход.

ну всех то под одну гребенку не надо

интересно, а чем занимаетесь вы...

мои пять копеек. Так и должно быть. В институтах было бы здорово хоть как-то совмещать архитектуру и конструкторсоке образование.

Потому как если тебе проект делает архитектор, то потом обрези, нестандартных длин и материалов тьма! То есть они не делают "в материал".

Когда делает "просто" конструктор, то архитектура страдает.

Крайне поверхностно знаком с учебными программами и той и другой профессии, но по жизни как-то так и получается. Все имхо.

полностью согласен, в институтах как в архе так и в УПИ дают по чуть чуть того и другого, т.е. в архе больше конечно архитектуры, но так же сть кафедра консрукций, где объясняют озы конструктива, как нужно делать как не нужно, даже учать расчетам, но это все урезано ужасно, и есл итолько сам хочешь разобрать полноценно - то тогда получится грамотный проектировщик...

И есть еще заблуждение, что архитектор - это только картинки рисовать, планчики накидать и все, а это далеко не так, многие не понимают что архитектор (если он работает архиетктором в большой фирме) делаеть не только архитектуру, а так же технологию, мероприятия по инвалидам, мероприятия по пожарной безопасности (количество и ширина выходов, применение тех или иных материалов в определенных помещениях, расчет пожарных рисков, расчет времени эвакуации людей при пожаре, расчет категории помещений по пожарной опасности, и тд, от чего зависит жизнь людей), так же энергоэффективность здания, инсоляция помещени, коэффиценты естественного освещения... и только архитектор увязывает это все с конструкторами и смежными разделами, электрика, водовпровод, отопления и т.д.

а если контруктор-архитектор еще и СЕБЕ дом построил, при этом не просто наняв таджей, а будучи на стройке и принимая участие, то такому цены нет.....в буквальном смысле :-D Потому как оплатить проект такому профи....в общем лучше ......не копить даже.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2011 10:30]

Тогда не понятен такой подход к модульной системе. И, по моему скромному опыту, не встречал классных универсалов. Универсалов конструкторов встречал, архитекторов - тоже, но универсалов архитекторов-конструкторов - нет. Слишком велик объем информации, которую нужно знать. Хотя, наверняка есть гении, которые все это совмещают.

Это ни о чем не говорит. Без обид.

Понимают, не переживайте.

Сейчас конструктор.

По-разному бывает. Все зависит от вашего понимания суммы. Не нужно конструктора-архитектора за бешенные бабки, нужен нормальный конструктор и нормальный архитектор, без всяких "супер". Их вполне достаточно для загородного дома. Ну, и нужно понимать, что классный архитектор стоит значительно дороже классного конструктора. В частном домостроении, конечно.
В промышленности все с точностью до наоборот.

какой такой? Я не против ее в масштабных стройках, я только за, я писал что в частном домостроении (котеджи) не стоит на них зацикливаться.

смотря что проектировать, если речь идет о частных домах, то тут нету большого объема информации, и все расчеты и конструкции можно выполнить самому. Главное знать процесс строительства и конструкции, что где можно, а что нельзя.
Что же касается моей основной работой, то там я работаю только архитектором, ибо объемы, как вы выразились большие, да и незачем совмещать, есть конструктора специалисты

да не вопрос

отлично


ЗЫ. А вообще ушли от темы.

ЗЗЫ. Кстати, перечитал тему, но так и не увидел вашего мнения, как конструктора, на поставленный вопрос автора.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2011 11:16]

Чем больше конструктор знаком с архитектурой, а архитектор с конструкциями, тем меньше антагонизма в их отношениях (профессиональных), тем больше понимания.
Если бы такая же ситуация происходила в паре строитель-проектировщик, то наступило бы счастье.
Но, увы, такое бывает редко, некомпетентность встречается с обеих сторон.
Чаще конфликты возникает из-за "кулибиных" на стройке, почему-то принято считать, что строитель лучше знает как "правильно проектировать". А на самом деле он даже не представляет, что решая локальную задачу, убивает глобальную, связанную со всем комплексом проблем.
:-D
Я за то чтобы строители строили, проектировщики проектировали, а заказчики заказывали.
А любительское строительное хобби никогда не будет хорошего качества из-за своей некомпетентности.
И никуда от этого не деться.

И речь вовсе не про рамки, а про рациональность конструкции.
Дом на Белинского-61. Знаете сколько там ушло на выброс плит перекрытия? И все из за их бестолковой раскладки. Больше резали, чем укладывали. Можно было еще три этажа построить. Зато реализованы амбиции проектного бюро.

т.е. если на 3 см опора больше чем нужно с двух сторон, т.е. общая длина плиты ВСЕГО 6 см больше, то это уже не рационально :-)


ну я же пишу про ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ, КОТТЕДЖИ.

Оно на то и индивидуальное, что бы можно было сделать так как хочется, а не так как получается из за каких то ограничений по конструкциям.

а может быть что кто-то просто не умеет лить монолит.
Ведь очень часто заказчик выбирая подрядчика, начинает смешно экономить.

Ну, а зачем ? Достаточно полно уже все обсудили. Лично я в первые 5 дней по нашей погоде не нагружал. Можно посчитать, конечно, только кто это будет делать ?