Дом с печным отоплением

От пользователя Zuzuker
снижает КПД печки


не знаю, не замечал, но автоматика на современных твердотопливных котлах снижает их КПД значительно сильнее, к тому же еще и забивает трубу. Естественно, если бы была возможность я построил отопление на газу, но его нет. Выбор был невелик: электричество - дорого, котел на жидком топливе - еще дороже, твердотопливник или по старинке - печь. Выбрал последнее.


От пользователя Zuzuker
сомневаюсь в его долговечности.

Знаю такую систему, каторая работает уже 3 года. Полет нормальный, прогорать труба не должна,т.к температура трубы теплообменника не намного выше 100 градусов (может и ниже) В трубе всегда вода. Но если прогорит - легко заменить, плита готовочной поверхности легко снимается
0
десс
От пользователя Zuzuker
Собираюсь делать что то подобное. Но ... теплообменник встроенный в топку снижает КПД печки и сомневаюсь в его долговечности

Не снижает а повышает КПД.

Теплообменник прослужит и 10 лет и даже больше (параметры низкие),главное без воды не оставлять
2 / 0
От пользователя десс
Теплообменник прослужит и 10 лет

порадовал :-)
0
десс
От пользователя Pti$a
порадовал

Только надо заполнить систему обессоленной водой иначе на теплообменнике будут оседать соли жесткости.
0
Zuzuker
От пользователя Pti$a
не знаю, не замечал

Про снижение КПД я знаю из теории, т.к. закончивал теплофак и работаю в области немного связанной с теплоэнергетикой, поэтому простите если смутил вас этим.
Как быстро остывает и нагревается теплоноситель? Есть ли желание иметь большую тепроинерционность системы?

И вопрос немного не в тему, штукатурили дом прямо по пенопласту?
0
странник_r66
Не все так просто, но работает долго. Лет 5-10. От труб зависит сильно. Трубы лучше специальные или нержавка. Или сделать бак в баке или комбинированную. Одну такую за 10 лет протерли, вторую - третий сезон мозолим. Система с ГВС -открытая, комбинированная гравитация. Котел можно сколхозить такой, что будет работать на всем, что горит или тлеет.


[Сообщение изменено пользователем 28.12.2010 18:56]
0
Zuzuker
От пользователя десс
Только надо заполнить систему обессоленной водой иначе на теплообменнике будут оседать соли жесткости.

Либо делать систему закрытой, и никогда не сливать воду, тогда тоже будет работать долго.
От пользователя десс
Не снижает а повышает КПД.


В случае автора темы всё же позволю себе сказать, что снижается. Хотя есть типы котлов где нет прямой зависимости КПД котла от температуры в топке.
0
От пользователя Zuzuker
штукатурили дом прямо по пенопласту
под полистиролом сплошной слой клея, следил)), потому что штукатурить не хотелось


От пользователя Zuzuker
Либо делать систему закрытой

Так и сделал, за месяц давление не упало, даже воды не добавлял
От пользователя Zuzuker
прямой зависимости КПД котла от температуры в топке.


извиняюсь, образования никакого, высшее техническое, но если мне не изменяет память из школьнонго курса физики КПД прямо пропорционально разнице температуры сгорания и температуры отводящих газов. При нагревании теплоносителя в котле с автоматикой закрывается заслонка, перекрывая доступ воздуха, тот же уголь не прекращает гореть , а сгорает не полностью, и сажа оседает на дымоходе(это еще один гемор, сосед с котлом частенько чистит дымоход). Температура в топке снижается, КПД тоже. У меня печь всегда горит на полную катушку( но не долго), т.е. работает в режиме максимального КПД. Чисто мои размышления, могу ошибатся
1 / 0
славтяй
От пользователя Pti$a
Pti$a


У меня к Вам вопрос, как к опытному печнику. Скажите пожалуйста, почему не бывает отопительных печей толщиной в 2 кирпича (прямоугольные) и с длиной более 2 или даже 3 метров. С чем это связано? Вопрос связан с тем, что можно такую узкую и длинную печь поставить как бы в качестве стены перегородки посередине дома большой площади. А если еще разветвить на 2 й этаж то ваще..

Чтобы было понятнее приведу пример: Вот эта печь имеет длину 141 см.
А если взять и нарастить переходы скажем до 3 метров? понятно что придется жечь в 2 раза больше дров. Чем грозит такая длина печи??


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Zuzuker
От пользователя Pti$a
У меня печь всегда горит на полную катушку( но не долго), т.е. работает в режиме максимального КПД

Всё правильно. Только наличие "холодного" теплообменника прямо в топке снижает её температуру и не даёт печи работать ещё эффективней.

От пользователя славтяй
Скажите пожалуйста, почему не бывает отопительных печей толщиной в 2 кирпича (прямоугольные) и с длиной более 2 или даже 3 метров.


Ну почему же не бывает. Подобные печи строили в царских дворцах ещё в те времена когда они были деревянными. Насколько знаю, один такой дворец до сих пор стоит.

От пользователя Pti$a
под полистиролом сплошной слой клея, следил)), потому что штукатурить не хотелось

Пенопласт снаружи клеем обмазан что ли?
0
славтяй
От пользователя Zuzuker
Ну почему же не бывает. Подобные печи строили в царских дворцах ещё в те времена когда они были деревянными. Насколько знаю, один такой дворец до сих пор стоит.


То есть нет ограничения по длине горизонтального дымохода или они незначительны?
А почему же в Интернете нету таких порядовок? Максимум что нашел, это ОПТ-11 толстостенная, и то на 1 этаж длиной 1,6 м кажись..
Неужели я такой самый умный и до меня не догадались "спрятать" печь в стену дома? Нет.. все же хочу узнать мнение печников профи! :ultra:
0
Zuzuker
От пользователя славтяй
То есть нет ограничения по длине горизонтального дымохода или они незначительны?


Про это я ничего не знаю, я лишь сказал, что подобные печи-стены у нас строят уже давно, как они устроены я понятия не имею. Но лично мне кажется, что будет всё нормально. Видел руины древнеримской термы, там топка с одной стороны здания, а весь подпол это дымоход. Но это всё размышления вслух, лучше поизучать специальную литературу.
0
От пользователя Zuzuker


Наружка сделана чисто по технологии:клей-полистирол-клей-сетка-клей
После этого можно красить либо декоративной штукатуркой, либо еще , что придумаешь хоть плиткой обложить))

От пользователя славтяй
как к опытному печнику.


польстил, у мну на счету токо барбекю и эта печь

От пользователя славтяй
снижает её температуру


да, но КПД не снижает, я так думаю))
0
От пользователя славтяй
Неужели я такой самый умный и до меня не догадались "спрятать" печь в стену дома?

а зачем лишний кирпич класть?
Всё же очень просто: деревянный сруб, у стены в середине стоит печь, которая и богревает весь дом.
Если память не изменяет в Старой Англии были дома, где труба печи была частью стены дома, но только с одной стороны, другая была наружу.
Смысл печи это прогреть её и постепенно отдавать тепло, а если делать "стеной" , то получиться меньше будет аккумулироваться тепла, но опять таки быстрее прогревать будет помещения :-)
0
славтяй
От пользователя s.enns
Если память не изменяет в Старой Англии были дома, где труба печи была частью стены дома, но только с одной стороны, другая была наружу.
Смысл печи это прогреть её и постепенно отдавать тепло, а если делать "стеной" , то получиться меньше будет аккумулироваться тепла, но опять таки быстрее прогревать будет помещения


не не не .. погодите. Под печью-стеной я имел ввиду ее ВНУТРЕННЕЕ расположение. Когда стена капитальная идет посередине дома и делит его на помещения. конечно такая печь работает на обогрев по максимуму вовнутрь дома.
Меня напрягает то, что вроде бы Интернет пестрит количеством порядовок, а таких решений как длинная печь стена нет. Тем более на 2 этажа при одной топочной камере, как у автора.
Я могу нарисовать порядовку, но что то мне кажется тут какой то затык. Проверять на практике как то накладно, а вдруг не взлетит ? Переохлаждение газов будет такое, что труба на выходе мокнуть начнет, или тяга не потянет такой лабиринт..
0
странник_r66
Над принудительным дымоудалением не задумывались? Вентилятор легко решит проблему
От пользователя славтяй
тяга не потянет такой лабиринт..
1 / 0
От пользователя славтяй
тяга не потянет такой лабиринт


скорее всего
1 / 0
pechnik70
От пользователя славтяй
Переохлаждение газов будет такое, что труба на выходе мокнуть начнет, или тяга не потянет такой лабиринт..

Вы в чём то правы, но проблема в другом чтобы прогрелись последние каналы в такой печи надо сильно топить и всё равно будет большая разница прогрева.
2 / 0
славтяй
От пользователя pechnik70
Вы в чём то правы, но проблема в другом чтобы прогрелись последние каналы в такой печи надо сильно топить и всё равно будет большая разница прогрева.


Ну вот у меня те же подозрения. Тогда можно так: Взять две таких печи, порядовку которой я выложил, развернуть топку одной на 90 градусов, и пристроить вторую в зеркальном отражении. Получится вместо одной топки увеличенная в 2 раза, и такая топка будет давать раскаленные газы направо и налево одновременно. Или вообще сделать две стандартные топки рядом. При необходимости топить их либо по одной, либо сразу в две "каски". Будет время - поколкую на бумаге в клеточку над порядовкой..
0
славтяй
Да вот еще один момент - на этой порядовке мне не нравится предпоследний горизонтальный переход - он перекрыт двумя вертикальными стенками и нет прочистной дверки. Если забъется как его чистить?
0
От пользователя славтяй
Тем более на 2 этажа при одной топочной камере, как у автора.

да не надо огород городить :-)
Давно придумано: у Кузнецова - одно, двух, трёх - колпаковые печи :cool:
2 / 0
славтяй
От пользователя s.enns
Давно придумано: у Кузнецова - одно, двух, трёх - колпаковые печи


Придумано то придумано.. Только вот в эксплуатации как такие печи?
0
Zuzuker
От пользователя Pti$a
чисто по технологии:клей-полистирол-клей-сетка-клей


Если не секрет, во сколько обошёлся кв.м.? Кто делал? Как часто нужно ремонтировать?

От пользователя Pti$a
да, но КПД не снижает, я так думаю))

Хорошо, пусть у вас не снижает :-)

От пользователя славтяй
Только вот в эксплуатации как такие печи?


В инете думаю можно найти кучу отзывов.
0
Танукавод
От пользователя Pti$a
Трудозатраты при печи - принести 3 охапки дров в день - не проблемма, летом - заготовить срезку - одно удовольствие

Для топки печи нужно принести дрова, растопить подмести и часа 3 топить,потом дождаться чтобы не осталось угольков выделяющих углерод и закрыть задвижку. Если на работу к 9-00, затопить нужно в 4-30 _5-00. Вечером приехал с работы в 19-00 и до 23-00-24-00 топишь. Дрова нужны сухие, иначе вся сажа осядет в трубе. Золу нужно удолять, опять пыль и мусор.Принести, дрова след нужна спецодежда, т.е. лишнее переодевание. Заготавливать дрова впрок необходим сарай, чтобы сохли и чтобы не унесли. И так каждый день с осени до лета. Удовольствия немного, только сильное желание жить в доме это всё объесняет. Я топлю углём, ненужно ждать когда прогорят дрова, заложил на старые угли, прикрыл и на работу. И вечером, приехал в 19-30, в 20-00 заложил уголь в котёл и до 6-30. И так каждый день. :hi:
7 / 1
От пользователя достали Вы уже
чтобы не осталось угольков выделяющих углерод

:confused:
От пользователя достали Вы уже
заложил на старые угли, прикрыл и на работу

:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.