Опять про тепо в доме, вернее теплосбережение.

balandin
Ещё вопрос: как решить вентиляцию туалета/ванной таким прибором? Делать "вытяжной УВРК" в сан узле не всегда получится. А без решения этого вопроса применение в квартирах таких приборов крайне ограничено. Вот для офисов тема просто супер (конечно если, соответствует заявленным характеристикам).
0
balandin
От пользователя Иdущий
Поэтому проще сделать чуть больше теплоизоляции и "нормальную" систему вентиляции

Если нормальная = с рекуперацией, то далеко не все потянут. Если делать комбинированную, то не каждый сможет всё грамотно просчитать и воплотить.
0
От пользователя balandin

Я про это же :-)
Поэтому проще ( и за те же деньги) заняться теплоизоляцией ( особенно ПЕРЕД началом строительства..
0
Интересующийся...R
Господа. Теплоизоляцию имеет смысл наращивать до определенного предела. Давайте назовем его соответсвию нормам СНиПа.
При этом, данное помещение без вентиляции скорее будет похоже на бункер, в котором жить не возможно.
При этом, потери через вентиляцию растут и при соблюдении нормам СНиПа, достигают примерно 40-50%.


От пользователя balandin
Ещё вопрос: как решить вентиляцию туалета/ванной таким прибором?

никак.

вентиляция квартиры 3+ от ванны не сильно зависит.
0
RomB
От пользователя balandin
Ещё вопрос: как решить вентиляцию туалета/ванной таким прибором? Делать "вытяжной УВРК" в сан узле не всегда получится. А без решения этого вопроса применение в квартирах таких приборов крайне ограничено. Вот для офисов тема просто супер (конечно если, соответствует заявленным характеристикам).

Площадь туалета/ванной в общей площади квартиры мала. Кроме того, подразумевается, что там не находятся постоянно люди и не требуется обеспечить воздухообмен типа 20-40-60 м3 на человека. Поэтому, достаточно естественной вытяжки в таком помещении, а при работе с подобными приборами - вентилятора с клапаном, перекрывающим канал во время неиспользования туалета.
Кстати для офисов, расположенных в зданиях, утепленных по современным нормам, рекуператор не окупится в виду избытка тепла от бытовых источников типа компа, освещения и находящихся там сотрудников. Например, у нас в офисе зимой батареи практически холодные. Конечно, если у вас в офисе витраж во всю стену и потолки 5 метров, то мой пример не показателен.
Тут надо учитывать, что есть не только экономика использования данного прибора, а еще и заявленный комфорт в виде отсутствия холодных сквозняков.
0
balandin
От пользователя Интересующийся...R
вентиляция квартиры 3+ от ванны не сильно зависит.

А тут ошибочка закралась. Грязный/влажный воздух при естественной вентиляции должен удаляться из подсобных помещений и помещений с максимальным загрязнением, т.е. кухня и сан узел. Поэтому каналы вытяжные там и расположены. Если это условие не соблюсти, то либо появятся застойные зоны, либо ароматный воздух пойдёт в ближайший вытяжной канал. При механическом притоке и вытяжке тоже самое.
0
balandin
От пользователя RomB
Поэтому, достаточно естественной вытяжки в таком помещении, а при работе с подобными приборами - вентилятора с клапаном, перекрывающим канал во время неиспользования туалета.

В принципе это выход, но не всегда, если есть соседи сверху, то они не очень будут рады. А заставить их ставить аналогичную систему вентиляции, ИМХО, проблематично. Если ставить такую систему на весь дом, то есть более простые и экономически оправданные решения.
0
~a~nt~y~
От пользователя RomB
Площадь туалета/ванной в общей площади квартиры мала. Кроме того, подразумевается, что там не
находятся постоянно люди и не требуется обеспечить воздухообмен типа 20-40-60 м3 на человека


вообще то по снипам
туалет или ванная 25М3
совмещенный санузел 50м3
0
RomB
От пользователя Интересующийся...R
...практики зимней эксплуатации нет ниукого - 100%, я только летом их притащщил.
есть отзывы производителей омичей, но их в делу не пришьеш.
...систему смонтировали в офисе - экспериментируем. ничво не течет. меха тоже нету. но, и -30 пока не наблюдается.

Просьба поделиться результатами работы прибора в прошедшие холода.
0
Интересующийся...R
От пользователя RomB
Просьба поделиться результатами работы прибора в прошедшие холода.


я мониторю, пока времени нет, работы чета навалилось, в праздники отчет сваяю. без отчета могу сказать что ничего не намерзло, у него внутри видимо датчик стоит, потому как в холода он периодически включался тупо на "выдув", скорее всего дело в этом.
0
RomB
От пользователя Интересующийся...R
...ничего не намерзло, у него внутри видимо датчик стоит, потому как в холода он периодически включался тупо на "выдув", скорее всего дело в этом.
Не очень хорошие известия. Надеюсь, сложилось ошибочное впечатление.
Интересно измерить собственно КПД рекуперации. Т.е. какая температура входящего воздуха при наружной температуре -20, например. Это вроде несложно померить.
Заранее благодарен.
0
Интересующийся...R
От пользователя RomB
Не очень хорошие известия. Надеюсь, сложилось ошибочное впечатление.


нене.
чвож я, сам себя по яйтсам пинать буду?
От пользователя RomB
Интересно измерить собственно КПД рекуперации

вот по ощущениям, до -20 работает как в учебнике написано (ну там плюс минус) а ежли холоднее, то менее эффективно.

От пользователя RomB
Т.е. какая температура входящего воздуха при наружной температуре -20, например. Это вроде несложно померить.

эт можно, взмерим.
0
АI
От пользователя ~a~nt~y~
вообще то по снипам
туалет или ванная 25М3
совмещенный санузел 50м3
хм... если потолок 2,5, то надо 10м2 только на туалет? 8(
и столько же на ванну! 8(

это если дом 6х6 внешний размер или 5.5х5.5 внутренний
то на комнату, она же кухня, остаётся ещё 10м2! :weep:

PS я тогда сделаю сартир 1м2, но высотой в 25м! шоб выполнить снип :-D
1 / 1
you111
Знаете сколько стоимость данного агрегата дилеру (читай барыге) - 10тыров, а потребителям (лохам) продают по 15 000. Такая маржа не настораживает? Мне кажется вентилятор родственник пылесоса керби, ммм и т.д. Пара вопросов?
1. Он стоит как газовый котел, хотя проще, меньше и т.д. Что там столько стоит, чего к примеру не могут сделать китайцы за 3 коп.?
2. Если поставить 1 штуку, то помещение будет надуваться и спускаться как воздушный шарик? Нет, будет инфильтрация и эксфильтрация, через ограждающие конструкции. То есть, кто не передумал покупайте 2 штуки, работающие в противофазе. :-D
0
От пользователя Интересующийся...R
вот по ощущениям, до -20 работает как в учебнике написано (ну там плюс минус) а ежли холоднее, то менее эффективно.

Просто теплый уходящий воздух не успевает прогреть рекуперативные поверхности до температуры, при которой датчик переключает во вторую фазу. Вот и молотит до посинения. Вывод - рекуператор имеет ограниченый диапазон рабочих температур наружного воздуха и при понижении температуры ниже -20 С становится неэффективным и превращается в вытяжную вентиляцию. Кроме того, два прибора в таких температурах ну никак не смогут работать в противофазе. Выход - устанавливать дифференцированное управление, ввести зависимость от т-ры наружного воздуха и фазы работы вентилятора "напарника".
А может просто рекуператор утеплить получше.
0
От пользователя АI
я тогда сделаю сартир 1м2, но высотой в 25м! шоб выполнить снип


Это воздухобмен 25 м3, а не объем помещения.
1 / 0
Интересующийся...R
От пользователя Леонидыч
Вывод - рекуператор имеет ограниченый диапазон рабочих температур наружного воздуха и при понижении температуры ниже -20 С становится неэффективным и превращается в вытяжную вентиляцию. Кроме того, два прибора в таких температурах ну никак не смогут работать в противофазе. Выход - устанавливать дифференцированное управление, ввести зависимость от т-ры наружного воздуха и фазы работы вентилятора "напарника".

приблизительно так, но с оговорками. детально ппозже распишу.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.