как работает арматура в фундаменте

Всем здравствуйте у меня вопрос такого плана : в ленточном фундаменте какая арматура несе трабочею нагрузку горизонтальная либо вертикальные стройки .горизонт 16 ду вертикаль 8ду ( мое мнение рабочая арматура это горизонтальная а вертикаль чисто технически поддерживает эту арматуру)
Всем ответившим на данный вопрос заранее спасибо

в основном в горизонтальной плоскости

я вот почти пренебрег вертикальной, а потом, когда варил пеермычку и понял какая жесткость получается благодаря вертикальным арматуринам - пожалел, что не делел так в фундаменте. Теперь побаиваюсь (но у меня домик садовый)...

ни разу не видел сломаный фундамент "вдоль", вот "поперек" -сколько угодно, а вдоль- нет ;-)

вот и я в этом же направлении думал. А потом когда положил в оконный проем арматурину - она прогнулась и я подумал, что надо было толще покупать. Потом всетаки наварил из них каркас - дак эту штуку и без бетона можно было положить в оконный проем и повисеть на ней...
Хотя может есть и др причина необходимости ветикальных стоек, но я только из своего скромного опыта рассуждаю

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2010 22:33]

от и я в этом же направлении думал. А потом когда положил в оконный проем арматурину - она прогнулась и я подумал, что надо было толще покупать. потом наварил из нх каркас - дак эту штку и без бетона можно было положить и повисеть на ней.
это когда перемычку оконную тут да я свами сгласен вертикаль играет важную роль а вот если на фндаменте то мне пока особая важность не ясна хотя всегда делал

дак а какая разница - мсысл то один: крепкость на излом и там и сям

просто внртикальная арматура держит горизонтальную вот и вся ее функци получается она вообше на излом не работает

Бетон не работает на растяжение. Только на сжатие.
Соответственно горизонтальная арматура, причём залитая практически в самом низу конструкции, должна взять на себя эту нагрузку.
Если её поместить в середине конструкции или ещё хуже-выше центра, то толку от неё нет.

поправьте если что не так, люди, мне вот кажется, что каркас в бетоне должен быть связан, а не сварен, ну на крайняк "поддерживающие" сварены, а основные прутья связаны.
Или вяжут просто из удобства??? :-)

не вижу ничего криминального в сварке каркаса

Есть мнение, что при заливке и созревании бетона арматура занимает свое положение, проволока дает арматуре относительно свободно перемещаться, а сварка не позволит отдельно взятой нитке "уложится" на место, в результате возникают излишние напряжения.

Вертикальная - только для конструктива каркаса, т.е. что бы держать верхнюю арматуру, поэтому вертикальную можно делать из 6 проволоки, если лента не высокая, ежели она высокая, то проволока 6 просто не выдержит и при заливке бетоном согнется и соответственно верхняя арматура уйдет вниз.

Нижняя горизонтальная работает на нагрузку сверху, т..е она, скажем так самая главная.

Верхняя - держит от пучения грунта, т.е. что бы вверх не ломало у ленты или же от свай, которые тоже будут толкать вверх росверк, если грунты будут пучинистые.
вот как то так

по поводу вязать или варить - без разницы, вяжут только из за простоты, ненужно никаких сварочников...

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2010 08:46]

Э-э-э. Ленточный фундамент суть балка на упргом основании. Если по краям землю выпучит - работать будет нижнее армирование, если выпучит сверху - верхнее армирование.
Кроме того, почему-то все дружно пренебрегли срезными деформациями. Вертикальная арматура закладывается как раз для предотвращения этого вида деформаций, насколько я понял умную книжку по сопромату.

В ленточных фундаментах, перемычках, и т.д. горизонтальных конструкциях работает в первую очередь горизонтальные прутья. Вертикальная арматура дает жесткость арматурного каркаса, а прочность ленты дает именно горизонтальная.
А вот "любительская" сварка действительно может навредить. Если варить без опыта, сильно перегревать арматуру, особенно тонкую, то она сильно ослабляется за счет изменения свойств железа. Если же просто "прихватывать", то криминала для бытового строительства не будет.

Сверху - тоже необходимо, т.к. излом у вундамента возможен в обе стороны. И в боковом направлении при заглубленном фундаменте тоже.

Что такое строительная ферма знаете? Вот ее подобие и получили. Посмотрите на мосты с такими фермами (арки или вверх или вниз). Делается такая конструкция, в которой металл работает на растяжение, а не на изгиб. При армировании такая же задача - для этого и стараются прутья дальше от центра проложить.

вообщем то все ясно какя и думал оснавная нагрузка это горизонтальная арматура вертикальная арматуранесет в себе функции поддержки, сварка находится только в местесоединения со сваей остальное все вязаное получается

Это как?


При правильно выбраной глубине врятли будет необходимо верхнее армирование. Да и нагрузка строения будет "давить" вниз.

глубине чего? если предположим это ростверк?

видать вы плохо знаете силу грунтов, воды, когда она превращается в лед...

Описался. Посередине, конечно. Те концы балки как бы "повиснут в воздухе".

Хм... при правильно спроектированном фундаменте бывают случаи когда армирование совсем не нужно. Посмотрите на тот же бутобетонный фундамент. Но здесь не глубина заложения, а св-ва грунтов являются определяющим фактором.

Так то разговор был про


Если говорить про ростверк - то тем более, ведь по идеи он не должен касаться грунта, а лежать(упираться) на сваи. Откуда тогда нагрузка в середине конструкции от почвы (давящая вверх)?


Возможно, но при глубине НИЖЕ глубины промерзания почвы откуда лёд то?



Опять же, если глубина недостаточна(меньше глубины промерзания), то это частный случай(ну не сломает его, просто поднимет-то же мало хорошего).


Тут согласен.

Все это понятно про грунты и рабочие части арматуры но вот предположим фундамент слабый как его усилит(если учитывать чтоон уже залит причем половина четко по проэкту а половина с небольшим отклонением а именно нарушен шаг верт армирования все остальное соблюдено)

дак собственно свая то и давит вверх, точнее может давить если грунт будет ее выталкивать, очень не рекомендуется делать стыки арматуры ростверка именно на свае

это если НИЖЕ, но представим такой момент что ростверк не утеплен, а по бетону промерзание лучше чем по грунту, и ударили морозы выше средних и все таки промерзло чуть ниже, а там вода, поднимет хоть на пару см, и кладка, предположим из кирпича или блока может уже треснуть, ну это как вариант, опять же есть еще сила бокового трения, которая может сваю выталкивать... нюансы есть...