напряжение в бане 12 или 220?

читать учимся!!!!

Если это мне, то откуда столько агрессии? Я просто поправил Круза.

кстати безопасный разделительный трансформатор должен соответствовать требованиям ГОСТ 30030–93.
у него повышенная надежность межобмоточной изоляции и т.п.- ставите его и получаете безопасное сверхнизкое напряжение.

Опасно не напряжение, а ТОК!!! А так как человек обладает сопротивлением(примерно 10кОм), соответственно при попадание человека под напряжение по нему начинает протекать ТОК I=U/R а так как из-за влажности сопротивление человека падает, то ток соответственно растет :-)

Нет это к вам не относиться, извините. А вы написали все правильно. Поставил плюс.
а эта фраза была адресована

и смысл из нее такой - что это все это дело случая, и после молнии живые остаються, и 36В убивает.

а выключатель ставят до транса или после ?

если поставить после транса, то транс будет всегда под напряжением, что, наверно, не очень хорошо.

а если поставить до транса, то разные лампы по отдельности не включить будет...

я писал про этот пост

- он явно неоднозначен для человека который спрашивает :
"что говорит теория и практика ? освещение в парилке и мойке какое надо напряжение?"

Ваше второе сообщение (с гораздо более однозначным смыслом) я прочитал позже.

У меня так:
Пакетный выключатель, автоматический выключатель, трансформатор, выключатели ламп в парилку и предбанник. Реально приходится пользоваться пакетным выключателем, когда входишь и выходишь из бани. Выключателями ламп пользуемся крайне редко, но пользуемся)). Автоматический выключатель (предохранитель) все равно ставить необходимо, чтобы защитить трансформатор и сеть. Все таки деревянная баня пожароопасное строение. Лучше защитить всю сеть в бане своим отдельным аппаратом защиты.

А чем вас амперы так пугают? Машина тогда вообще ужас просто :-) Там при запуске стартера за сотню А перевалить может, но чета никого еще аккумулятором не убило, а 220V убивает. 220 в квартирах это вынужденная мера, компромисс между толщиной кабеля и безопасностью.

У всех в ванных комнатах стоят лампы 220 Вольт, у многих проведены розетки при этом без всяких IP и никто не задумывается и не вопит: "А-а у меня в ванной 220 вольт" :-). У многих стоят стиралки.
В ванной также как и в бане можно создать неплохую парилку со 100% влажностью, а на пол налить воды :-) А вот если в баню провести 220 Вольт то все - сразу смерть.
В принципе ничего страшного нет в 220 Вольтах в бане, ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. И пример siemens и мой об этом говорит,
более того в деревнях практически у всех проведено 220 Вольт в баню, потому что раньше никто никогда о таких мелочах не задумывался.
Понятно, что значительно возрастает риск поражения электрическим током в случае обрыва проводов по пьяни, при плохом самочуствии и т.д. и т.п. Для этого и делается 36 Вольт и ниже. Чтоб исключить риски.
Про большие токи, текущие по проводам при 12 Вольтах - используйте провода соответсвующего сечения и все будет ОК.

не совсем корректное сравнение.
еще нужно потолок опустить до 2-х м. пол заземлить. температуру до 100 градусов повысить



тоже неверная аналогия
если ремнем в машине не пристегнетесь вас ведь не убьет сразу. только при неудачном стечении обстоятельств.

так глупости не говорите, тогда и адекватная реакция будет.

нам в больницах, для питания оборудования в операционных, предписывают устанавливать разделительные трансформаторы, так чтоб фазного напряжения там и духу не было, а вы фазу с подстанции напрямую в парилку затащить хотите....
В общем делайте как хотите если такие упертые, но тогда хоть УЗО на 10мА поставите.

Понятно что аналогия не 100%. Но при желании (стечении обстоятельств) убиться от 220 В можно и в ванной, когда например гипотетический пользователь перегоревшую лампочку будет менять. А вот если бы в ванной было 36 вольт то не убился бы.




Про риски я вроде выше писал.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2010 09:42]

Читайте ПУЭ. Там всё написано. Не полагайтесь на форум, когда дело касается жизни, своей и близких.

Вообще то провода нужно провести нужного сечения и даже с запасом, но поставить предохранитель(или автовыключатель по току) до или после понижающего трансформатора чтобы при превышении определенного пика по току - вообще обрубалось электричество.

Какой трансформатор Вы ставите в баню клиенту?

ну вот один чёт умное сказал
плюспятьсот!!!

ключевое слово "разделительный"
""ПУЭ 6-го издания в пункте (а точнее в параграфе) 1.7.32 сказано: Для защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции должна быть применена, по крайней мере, одна из следующих защитных мер: заземление, зануление, защитное отключение, разделительный трансформатор, малое напряжение, двойная изоляция, выравнивание потенциалов. ""

в банном деле имеем помещение с особоповышенной опасности, применяем разделительный трансформатор, про напряжение сказать пока не могу, чёт не вспонимается и не находиться
:-)

Да потому и пугают что в бане два типа осн. причин пожаров- от печки и от проводки. и не говорите мне что вы можете все предусмотреть благодаря выбору соотвествующего сечения кабеля на 12 В.
220В и диф. автомат рулят. В бане главное пожарная безопасность друзья мои!! А от поражения током и нарушения изоляции проводов спасет узо.

Для примера можно рассмотреть напряжение(разность потенциалов)
как давление в вертикально стоящих трубах(с водой).
Где давление больше - в столбе 12 см или 220 ? ;-)
При наличии 3го провода, соединённого с заземлением, ток утечки из светильника или розетки пойдёт через него,но в сыром помещении он может найти и более короткий путь(тело человека и земля).
При исполнении монтажа хозяином ответственность на нём,а для нас ПУЭ как закон.Хотя тоже отступаем.
:-D

п.с. :-D почему не отписываются те кого долбануло? :-(
--уже не могут. :weep:



[Сообщение изменено пользователем 14.06.2010 08:17]

A у меня в парилке карасинка. :-(
Зато очень ромнатично!

А как же автоматические выключатели, предохранители, которые защищают кабельную линию? Неужели во всем мире при КЗ/перегрузке в сети вызывают пожарных тушить возникший пожар.:-)

Дифзащита - дополнительная, основная защита в TN-C-S РЕ-проводник. А бани в большинстве своем находятся в местах, где не всегда есть возможность правильно и безопасно организовать систему TN-C-S.

Кстати многие диф. автоматы содержат электронное УЗО, которое при пропадании нуля перестанет работать.

В нашем случае безопасный разделительный трансформатор (именно безопасный, по ГОСТ 30030–93) позволяет получить систему БСНН (безопасное сверхнизкое напряжение).

ПС кабели в парилке лучше использовать термостойкие

еще добавлю. Если ставить УЗО, то лучше разделить цепи и поставить два УЗО.
уменьшим вероятность ситуации когда пьяные мужики с веничками оказываются возле каменки/печки без света.

[Сообщение удалено пользователем 14.06.2010 08:20]

все чуш !!!
КТО ТО ПИСАЛ ЧТО В БАНЕ 220 (ЛЕНЬ КОМЕНТЫ ПИСАТЬ) !!! ЭТО НОРМ...
ПРАВИЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ПРОВОДКИ И ВСЕ ОК !!!
А 12 ВОЛТ ИЛИ 36, В ПОПУ !!!
С ТАКИМИ ТОКАМИ ВЫ НЕ ПОПАРИТЕСЬ !!!
УДАЧИ !!!

P.S. (если кого интересует)
РИРЭ кафидра СУР !
(Рижский институт радио-электроники(Системы Управления Роботов))

и все таки, если транс все время под напряжением- это сильно плохо ?