Счетчик горячей воды с датчиком температуры

Спасибо за наводку...
Там же:
"За каждые 3 град. C снижения температуры свыше допустимых отклонений размер платы снижается на 0,1 процента за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) допустимой продолжительности нарушения; при снижении температуры горячей воды ниже 40 град. C оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду."

Да я и сам пошарил поиском. Если бы нашел, дал бы ссылку. Но пока не шмог.
В какой-то большой теме или про водомеры, или про теплосчетчики.

Надо ставить термометр с регистратором в точке разбора ,на бойлере горячей воды.Иначе,что вы докажите счетчиком с датчиком температуры,то что вода остывает без расхода?

Вот ведь импульсный.
Поставить его можно, в реестре есть. Просто провод будет не нужным.

Приведённый выше документ даёт основание на использование счётчиков с гибкой тарифной системой.
Место установки датчика температуры предписывается производителем прибора учёта, и это не обязательно должна быть точка разбора. Если производитель проведёт сертификационные испытания с датчиком установленным в предписанном им месте и докажет что при выполнении условий установки будет обеспечена необходимая точность измерения температуры воды в точке водоразбора - значит прибор надо ставить в соотвествии с рекомендациями производителя, а не методики измерения прописанной в нормативном документе.
Для найденного мной прибора

нет предписания устанавливать датчик в точке разбора, а сертификационные испытания (на Украине) он прошёл. Это позволяет думать что погрешности измерения температуры при установке датчика не в точке разбора в допустимых пределах или их можно учесть.


Это совсем не обязательно. Показания термодатчика можно учитывать при измерении расхода (есть расход - выбираем тарификацию по показаниям датчика).
Это - во-первых.
А во-вторых - читайте внимательно

Где привязка к расходу? Её нет. Есть привязка ко времени не выполнения комунальной службой требований стандарта предоставления услуг "бесперебойного круглосуточного горячего водоснабжения" (цитата из нормативного документа).
Правда, как пересчитывать оплату по счётчику не очевидно...

Это расходомер с импульсным выходом для дистанционного
считывания. У него нет термодатчика! Вот документация http://itelma-resurs.ru/production.php?r=18&id=16....

Наверное можно поставить что нибудь типа теплосчётчика Карат компакт (около 7 тыр.) и расчитываться с УК за фактически потреблённое тепло в горячей воде и саму воду

Я только за то чтобы такие счетчики появились у нас,смущает следующие.
1.Тепло произведено,доставлено до бойлера,но остыло после него.Кто должен платить?Теплоснабжающая организация отвечает до бойлера.Если данные счетчики разрешат, платить будет у кого нет счетчика.
2.Чтобы термометр занижал показания в дом. условиях (видят все)у нас мало вероятно,что будет казать правильно (украсть тепло для многих не грех) опять платит у кого нет счетчика.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 20:30]

1. Как Вы себе это представляете? Охладить датчик, находящийся в проточной воде?
2. Если, случись такое, что подается вода, которая существенно горячее порога остановки счетчика, то для охлаждения датчика потребуется мощная холодильная установка. Боюсь, расходы на электричество превысят экономию на тарифе за воду. :-)


А это проблемы потребителя? Пусть поставщики и ЖКХ утепляют магистрали и стояки, пусть делают циркуляцию, пусть нагревают воду с запасом... Тогда платить будет каждый потребитель и за каждый литр. Вон, электрики, телевизионщики, интернетчики прокладывают же кабели нужного сечения, ставят всякие трансформаторы-ретрансляторы-маршрутизаторы, чтобы до каждого потребителя доходило. Но подозреваю, что в случае с остывшей водой речь о считанных десятках литров в ночные часы, и для поставщиков дешевле оставить как есть.


А на каком основании? Он будет платить столько же, сколько всегда. Либо по тарифу, либо по своему прибору учета без термодатчика.

Я не представляю,я знаю как это делается без затрат эл.энергии,если разрешат счетчики будут знать все.

Довольно спорный вопрос,вода остыла в квартирах потребителей.

Чудес на свете не бывает,за все кто то платит,думаете за утечки не кто не платит?

А что вам не нравится
У вас будет документ,если вам недогревают воду с которым значительно легче доказать что то.

Не поделитесь способом? ;-)
Ещё недавно обычные расходомеры можно было обманывать элементарно с помощью магнита (таких расходомеров по прежнему много установлено и продаётся), более новые модели имеют защиту от подобного вида мошенничества. В данном вопросе ключевое слово МОШЕННИЧЕСТВО. Эта тема лежит в другой плоскости. Вопрос борьбы с мошенничеством - это поле деятельности для конструкторов счётчиков и "компетентных органов".

Знать и делать - две большие разницы, отказывать честным гражданам оплачивать предоставляемые им услуги по адекватной стоимости только по тому что есть воры - не повод.

Потребитель. Затраты на утечки и прочее обслуживание коммуникаций должно быть заложены в тариф (и если вы думаете что сейчас это не так - сильно заблуждаетесь) и не должны оплачиваться отдельно.


Точка разбора - это смеситель, бачек унитаза и т.д. Это не бойлер.
И нормативные документы предписывают температуры именно в точке разбора. Не я это придумал. Соответственно я имею право требовать от поставщика услуг чтобы хотябы, как минимум, на точке ввода в квартиру температура поддерживалась в соответствии с нормативными документами.
Кстати, в соотвествии со строительными нормами контур горячего водоснабжения в многоквартирных домах должен быть закольцован, а это занчит что в стояке вода остывать не должна. Просто многие УК перекрывают обратную магистраль для экономии.

Вы победили в чем я сам рад.

Обратитесь к практикам,у них возникают данные дефекты которые они устраняют.

Во-первых, счетчик устанавливается на вводе в квартиру. Вода в квартире (после счетчика) на датчик никак не повлияет.
Во-вторых, стояки и квартирная разводка - это считанные литры, не из-за них сыр-бор, а из-за кубометров и десятков кубометров недогретой воды ежемесячно на каждую квартиру.

Звонил в Радмир-инвест (упр. компания ЖБИ) сказали ставьте что хотите. Хочу поставить - пока пропустишь холодную до горячей не один литр уходит, а зачем платить за холодную по цене горячей да еще которая просто утекает т.к. она холодная, а нужна горячая

Если только ради этого, то, наверно, долго будет окупаться прибор... Сколько литр стоит? 5 копеек?

тоже хочу поставить такой счетчик, только так и не понял регистрируют их или нет в ЖЭУ?

да махом окупится - у меня уже месяц температура "горячей" в кране - 36% (каждый вечер температуру ванной меряю для ребенка)

а как вам счетчик "Тритон"?
по горячей воде считает лишь _от_ 30 до 90 градусов. получается что воду с темп. ниже 30 не считает вообще.
http://vgs.ru/produkt/detail.php?ID=1235

документация на него тут
http://proekt-tech.ru/index.php?option=com_content...

собираюсь себе такой поставить, завтра искать буду кто его в ЕкБ продает.

Счётчиков то много, умных и разных, ЖЭК их на учёт не поставит 99,99%, если семья из 3-х человек, то ставьте накопительный нагреватель на 80-100 л. и пользуйтесь на здоровье и вода не такая вонючая и почти кипяток сразу, расход электроэнергии почти сопоставим с затратами на ГВС .

на основании чего?
дают бумажный мотивированный отказ или просто динамят а-ля "нет времени у мастера на пломбировку", "ваши документы потерялись" и т.п.?
счетчик внесен в реестр средств измерений
есть санитарный сертификат и прочие необходимые бумаги...

Чем рулиться бестолку за недогретую воду атк проще накопительный водонагреватель поставить. Я летом (почему то летом постоянный недогрев, да еще опрессовки очень частые) так практически за горячую воду не плачу вообще - так нет расхода по счетчику горячей воды.
Счет за электричество да, вырастает.

На каждый Ваш логичный вопрос в нашей системе ЖКХ найдётся НЕПРОБИВАЕМЫЙ ответ, уж поверьте, чего только за 12 лет не видел, начиная от газового отопления в квартире (с центральным), до подключения квартиры к подъездной электросети :-D

Боюсь вас разочаровать... но это обычные счетчики.
Приведенный темепературный диапозон говорит лишь о том что при такой температуре воды счетчики сертифицированы и производитель гарантируют нормальную работу, заявленые точность измерения и срок службы. При температуре носителя отличной от приведенной счетчик все равно расход считать будет, но производитель это не гарантирует.