Экстрол?
10:38, 27.03.2010
ЗЗЫ. Забыл еще рабочий вариант: Твин 300, минвата 100, воздушный зазор (вентилируемый) 50мм, облицовочный кирпич. Пароизоляция не нужна. Минплита марок повышенной стоимости (для вентфасадов).
12:50, 27.03.2010
Александр, при расчете не берите выставленный теплитом R для их газобетона.
брал справочный для газобетона плотностью 800
Наверное самый реальный (правильно работающий) вариант при
минвате, это пароизоляция внутри сразу по твину (с проклейкой швов), обрешетка (образующая сразу и воздушный зазор), ГК.
соглашусь... но тогда вентиляция внутри помещений нужна хорошая, ну и оштукатурить без ГК не получится.
16:07, 27.03.2010
брал справочный для газобетона плотностью 800
Ну не знаю, что это за справочник Вам попался...
соглашусь... но тогда вентиляция внутри помещений нужна хорошая,
ну и оштукатурить без ГК не получится.
Вентиляция нужна на самом деле в любом случае, просто это понимают 0,0......1 (подставьте нравящееся Вам количество нулей) % самостройщиков...
Твинблок теплитовский шпаклюется (не штукатурится, а именно шпаклюется тонким слоем) и красится (или под обои) на "ура" и народ это уже понял. Геометрия неплохая.
Про то что пароизоляция не нужна (в последнем варианте) погорячился конечно, но сам твин + шпаклевка, покраска или еще лучше флизелиновые обои будут неплохой пароизоляцией, а если еще хотя бы минимальная вентиляция (объем помещения в час)....
ш
шим
12:40, 29.03.2010
Тогда подскажите, какую минвату предпочтительнее покупать по соотношению цена=качество и какой плотности???
14:20, 29.03.2010
Уточнение: обои виниловые.
Это уже лучше выяснить у представителей производителей. Они в этом (своей продукции) лучше соображают. Берем пульс цен, смотрим понравившиеся цены, звоним, обрисовываем ситуацию с пирогом стен - получаем консультацию. Из крупных в Бурге, Технониколь, Кровтрейд.
Тогда подскажите, какую минвату предпочтительнее покупать по соотношению цена=качество и какой плотности???
Это уже лучше выяснить у представителей производителей. Они в этом (своей продукции) лучше соображают. Берем пульс цен, смотрим понравившиеся цены, звоним, обрисовываем ситуацию с пирогом стен - получаем консультацию. Из крупных в Бурге, Технониколь, Кровтрейд.
сейчас читают
ш
шим
15:25, 30.03.2010
Уточнение: обои виниловые.
А при чем здесь обои???
16:36, 30.03.2010
А при чем здесь обои???
+ шпаклевка, покраска или еще лучше флизелиновые (читай виниловые!) обои будут неплохой пароизоляцией,
16:43, 30.03.2010
С пирогом стены определились таки? Добавить к вашему исходному вентзазор (и правильно его выполнить) - IMHO самое правильное решение будет, при применении минваты.
f
fisher 69
17:23, 30.03.2010
Доброе время суток.
Экстрол - это конечно неплохой экструдированный пенополистирол, однако
[Сообщение изменено модератором 30.03.2010 17:44]
Экстрол - это конечно неплохой экструдированный пенополистирол, однако
[Сообщение изменено модератором 30.03.2010 17:44]
ш
шим
09:34, 08.04.2010
Это уже лучше выяснить у представителей производителей. Они в этом (своей продукции) лучше соображают. Берем пульс цен, смотрим понравившиеся цены, звоним, обрисовываем ситуацию с пирогом стен - получаем консультацию. Из крупных в Бурге, Технониколь,
Кровтрейд.
Указанные производители говорят разное: одни, что за глаза плотность 50, другие, что не менее 150. Учитывая, что хочу толщину 100 мм по цене получается приличная разница. У кого какое мнение?
ш
шим
10:54, 14.04.2010
Указанные производители говорят разное: одни, что за глаза плотность 50, другие, что не менее 150. Учитывая, что хочу толщину 100 мм по цене получается приличная разница. У кого какое мнение?
И все же какие будут мнения по поводу плотности???
С пирогом стены определились таки? Добавить к вашему исходному вентзазор (и правильно его выполнить) - IMHO самое правильное решение будет, при применении минваты.
Разъясните функцию вентзазора???
R
RomB 
11:48, 14.04.2010
Указанные производители говорят разное
Производители или продавцы? Читайте альбомы тех. решений, размещенные на сайте производителя.Например, один известный производитель рекомендует для "Стены с защитной кладкой из кирпича" применять плиты плотностью 45 кг/м3.
для "Стены с воздушной вентилируемой прослойкой" уже 100 кг/м3.
Разъясните функцию вентзазора
Вент зазор нужен для вентиляции, как не странно :-) т.е. удаления влаги из слоя утеплителя, тк там она абсолютно лишняя. Кроме того желательно исключить контакт утеплителя с внешней стеной, чтобы опять же минимизировать вероятность намокания утеплителя.
12:05, 14.04.2010
уже ответил.
Скачайте с сайта производителя утеплителя, планируемого к применению АТР. Там все разжевано.
Чтобы вентзазор работал, нужны приточные отверстия в кирпичной кладке снизу и выход этого зазора в пространство проветриваемого чердака или еще куда-нибудь в зависимости от конструкции вашего дома.
ш
шим
13:06, 14.04.2010
Кроме того желательно исключить контакт утеплителя с внешней стеной
Как это осуществляется технически?
R
RomB
13:43, 14.04.2010
Как это осуществляется технически?
Вент зазор
ш
шим
13:46, 14.04.2010
Производители или продавцы? Читайте альбомы тех. решений, размещенные на сайте производителя.
Например, один известный производитель рекомендует для "Стены с защитной кладкой из кирпича" применять плиты плотностью 45 кг/м3.
для "Стены с воздушной вентилируемой прослойкой" уже 100 кг/м3.
Например, один известный производитель рекомендует для "Стены с защитной кладкой из кирпича" применять плиты плотностью 45 кг/м3.
для "Стены с воздушной вентилируемой прослойкой" уже 100 кг/м3.
В том то и дело: производители рекомендуют 50-60. Связался с фирмой, специализирующейся на утеплении фасадов. Они однозначно рекомендуют плотность 150, т.к. меньшей плотности плита под воздействием влаги через 3-4 года осыпается и появляются большие дыры, они это неоднократно наблюдали при демонтаже фасадов.
R
RomB
14:32, 14.04.2010
Ваша задача не допустить намокания утеплителя независимо от его плотности.
При увлажнении, более плотный утеплитель простоит дольше. Поэтому фирма страхуется. Но за Ваш счет.
По первому абзацу:
1. Обеспечить вент зазор и его продуваемость.
2. Использовать гидро-ветро защиту.
3. Использовать гибкие неметаллические связи, чтобы исключить мостики холода и угрозу образования конденсата.
4. Лицевая кладка должна быть качественная, особое внимание уделить всяким примыканиям, карнизам, отливам.
При увлажнении, более плотный утеплитель простоит дольше. Поэтому фирма страхуется. Но за Ваш счет.
По первому абзацу:
1. Обеспечить вент зазор и его продуваемость.
2. Использовать гидро-ветро защиту.
3. Использовать гибкие неметаллические связи, чтобы исключить мостики холода и угрозу образования конденсата.
4. Лицевая кладка должна быть качественная, особое внимание уделить всяким примыканиям, карнизам, отливам.
ш
шим
14:40, 14.04.2010
Ваша задача не допустить намокания утеплителя независимо от его плотности.
При увлажнении, более плотный утеплитель простоит дольше. Поэтому фирма страхуется. Но за Ваш счет.
При увлажнении, более плотный утеплитель простоит дольше. Поэтому фирма страхуется. Но за Ваш счет.
Тогда может быть , действительно, лучше Экстрол 50 мм, он хоть не намокнет?
R
RomB
14:53, 14.04.2010
может быть
тогда уж обычный ПСБ-C-25. без зазора.
папроницаемость стены ограничить виниловыми обоями.
s
shurasun
15:13, 14.04.2010
Если есть сомнения по устройству трехслойной стены - делайте однослойную из твина 400 или 500 мм (200+300).
Если делать 500 - уложитесь в нормы по термосопротивлению.
ИМХО, чем проще конструкция, тем меньше вероятность неделать ошибок - для самостроя это особенно актуально.
16:22, 14.04.2010
папроницаемость стены ограничить виниловыми обоями.
Эт я почти прикалывался про обои... Стыки то между полосами никуда не делись.
Ну любит наш народ поэкономить... Вот такие мы. Оно и не возбраняется, если понимаешь, что делаешь.
R
RomB
16:30, 14.04.2010
Эт я почти прикалывался про обои... Стыки то между полосами никуда не делись
Ну почему же. Многие на эту тему прикалываюся. Одно дело когда в каркаснике люди хотят без пароизоляции обойтись, наклеив обои на ОСП. Другое дело 300мм твина -
через стыки обоев не будет такого распространения. имхо конечно )
16:59, 14.04.2010
Можно еще стыки полос скотчем проклеить! Тогда пароизоляция вообще гуд! Только несмотрибельно опять же.
ш
шим
10:18, 15.04.2010
Как это осуществляется технически?
Повторяю вопрос????????? И еще: есть ли сегодня ПСБ, от которого тошнит мышей???
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.