Стяжка, вопросы о стоимости.

Неделю назад обсуждали качество моей стяжки.
85 процентов моего решения- менять.
У меня есть идеи, как сделать более дешево (ремонт).
Но меня смущает этот момент, т.к. я не уверен, а выйдет ли лучше при ремонте.

Вопрос. Как посчитать, какая примерно цена новой стяжки ( ЦПС и тп) 40-50 мм. Хотяб по материалам + средняя цена по городу за работу (если работа дорогая, выкину ее)
Надо метров 70.


Я просто хочу понять, стоит мне биться за ремонт, может цена новой будет стоить примерно одинаково.
Какая цена вопроса...20-50-100? На мастерсити мАсквичи говорят, что моя стяжка будет стоить минимум 60000. В этом случае я решу лучше локальные проблемы, выйдет факт дешевле.

Буду признателен за поток сознания на данную тему :-)

Если в данной теме появятся сообщения " Ответил в ЛС" - будет бан

Я обещаю, что не буду читать ЛС. Не пользуюсь :-)

хорошая шутка :-)

Я не шучу)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

По полам. Если в крайнем случае я все-таки сниму стяжку. Выставлю маяки, что посоветуете залить с минимальной усадкой, и вменяемыми ценами?
40-50мм

Лопата цемента + лопата речного песка + пара лопат отсева(пыленка).
Если руки не из жопы то милима в 2-3 по всей хате впишетесь.

Воды то сколько? не хочу мокрых процессов, не хочу усадки, хочу вложить деньги и труд, и получить прогнозируемый результат. Когда есть много воды, результат в конце предугадать тяжело.

В идеале я хочу полусухую стяжку. Мой брат заливает в Казани тысячи метров. Но у него есть турбосол пневмонагнетатель+вертолеты. А как в домашних условиях приблизить результат, я пока плохо представляю (нет опыта).

Предлагаю экономичный вариант (сам использовал не раз):
Стяжка выполняется на основе ЦПС (цемент М400 и песок - 1:3 по массе). Можно "замешать" самому или купить готовую. Насыпная плотность кварцевого песка - 1500 кг/м3, портландцемента - в среднем 1300 (это если по объему при смешивании считать). На 1 м3 бетона идет около 300 кг цемента М400. Водоцементное отношение для бетона М200 - 0.6. У Вас приблизительно 3.5 м3 бетона: 21 мешок 50 кг цемента М400 (имеется ввиду портландцемент, а не шлакоцемент) и 3150 кг песка. Цемент и песок потянут примерно на 8 т.р. (готовая смесь подороже будет немного). Заливаете стяжку, выравниваете рейкой по маякам. Затем, если надо, выравниваете в "нуль" самовыравнивающимся ровнителем. Расход последнего примерно 1.5 кг на 1мм на 1 м2. В лучшем случае у Вас будем примерно 3мм, в худшем... Т.е. 315 кг "ровнителя" потянут еще на 4 т.р. Итого на основные материалы около 12 т.р. Доставка, работа - отдельная статья :-)
P.S.: Если поверхности больше 20м2 - сделайте деформационные швы. Обязательно накрыть полиэтилен. пленкой на 2 недели



[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 00:08]

Да даже не знаю как вам объяснить про воду. По консистенции надо смотреть. Раствор должен быть не такой жидкий, как в грушах возят. В то же время должен без особых проблем разравниваться правилом. Возможно придется уменьшить немного количество цемента, если раствор будет слишком жирным - это тоже на глаз.

т.е. получается только 5 тонн поднять. + замес+ маяки. Спасибо, оттолкнусь от этого, чтоб понять, сколько закладывают в работу.

При Вашем способе усадка большая?

Странно говорить об усадке бетона рассматривая слой в 4-5 см. Если воды перельете или высосет ее плита нижележащая, то будет усушка и трещинообразование - даже это обычно не смертельно для стяжки.

у нас делали стяжку так: гидроизолировали пол, устанавливали по всей площади маяки, насыпали между маяками из мешков гору песка и цемента, размешивали в сухом виде а потом создавали кратер - в него наливали воду и так лопатами размешивали до необходимой консистенции, ровняли правилом. обошлось по работе в 13 тр на 60 кв м. материалы - самые простые цемент, песок, отсев...
очень долго она сохнет...
вот и думайте - стоит самому заморачиваться или нет.

Если смесь однородная (цемент и песок хорошо перемешаны и консистенция готового раствора одинаковая), усадка СТЯЖКИ не должна Вас волновать. Усадка (и прочность, кстати) зависят от густоты - чем гуще, тем усадка меньше. Но густую смесь труднее разравнивать. Т.е. лучше максимально густая, но чтобы еще можно разровнять. В этом случае усадка небольшая.

80% прочности - через 2 недели (укрыта пленкой, если пересыхает - доувлажняется). Затем 2 недели без укрывания. Ложить поверх стяжки ламинат и т.п. - через 4 недели после укладки стяжки.
Вариант от Fan off ... "иногда" приводит к тому, что было со стяжкой у Вас. Рассыпающуюся стяжку "упрочнить" не удастся :-(

Это и есть полусухая стяжка. Я переживаю, что не смогу в ручную уплотнить.
Жалко ведь будет поднять 5 тонн, и сделать на выходе неудачный пол.

Уплотнял правилом 2м. Полосу шириной больше 1.5 м лучше не делать. На крайний случай есть пластифицирующие присадки...
P.S.: Я же сделал, и Вы сможете :-)

с3, знаю такую. Первоуральск делает)

Фибру стоит добавлять? (по технологии полусухой везде идет)

Не занимайтесь ерундой, не забивайте себе голову всякой галиматьей из интернета. В вашем случае - обычная стяжка - идеальный вариант.

Наименее трудоемкий вариант - Кнауф Убо. То что касается стоимости - тоже самое, что и из ЦПР.

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2010 08:45]

Да не, Убо - это недоразумение какое-то. Есть более дешевая вещь - готовый стиролбетон. И то и другое надо закрывать ровнителем, иначе вышаркается, а у автора 4-5см слой.

Абсолютно верно.+1
Обычная стяжка. Сейчас как раз веду переговоры со строителями. Идет разговор за 250 р. за м2. В эту стоимость входит все таскание, т.е. все погрузочно-разгрузочные работы. замес на месте выравнивание по маякам. В квартире, когда делал ремонт, покупал полуготовую смесь, взял пластиковую 50л. бочку, насадку на дрель. Высыпал и заливал все по инструкции, потом размешивал дрелью. Сам сделал комнату 14 м.кв. меньше чем за день. Наверно не бог весть какая скорость, но все в одни руки.

Да, в догонку, если делаете для себя, и такой капитальный ремонт, то может сразу сделать в стяжку водяные теплые полы... Это так, в порядке бреда. :-)

Я себе ради эксперимента, когда лоджию утеплял, сделал водяной пол.
соседям не понравилось :-D

1. Я уважаю законы, и уважаю соседей.


Нашел чем хвастаться. У нас тоже умник нашелся, теперь весь дом мерзнет.



Полусухая стяжка делается с фиброй. Это не интернет, это самый замечательный пол. Но без оборудования мне лень :-)



Примерно цена одинаковая по городу. А материал считали?
Строители гуд? Работы их видели?

Я не в смысле. подключаться к стояку. А в смысле подключение через электрокотел, т.е. полностью автономно, отказавшись от общего отопления. Наглядный пример. Заехал знакомый в новую квартиру, прошлой осенью. 140 кв.м. всю зиму мерз, стояк у них холодный, а за отопление выставляют мама не горюй. И никто не может или не хочет разбираться почему у них холодно. Так вот сейчас, он абсолютно серьезно рассматривает вариант отказ от общедомового отопления и переход на автономную систему. единственное что его останавливает, это сделанный на совесть ремонт. Т.е. стяжка полы и т.д. Пока в раздумьях и поиске денег. Вижу одни плюсы. Включаете и выключаете когда вам удобно и когда хахотите, Можно запрограммировать на ночной тариф, тогда сравняетесь по стоимости с обычным отоплением. У вас будет плюс, что только одна стена холодная. Ну просто подумайте. И прикиньте по деньгам. Хорошо утепленный домик, квадратов на 100, вроде тысяч 5 на отопление электричеством уходит, в месяц. В вашем варианте будет "очень хорошо утепленный домик". И сколько сейчас за отопление выставляют? Ну и плюсом существенно больший комфорт.Вы же наверняка будете на кухне и в туалете делать теплый пол? А тут все решится разом. Но это так для размышления... :-)


Примерно. у меня 200 кв.м. стяжка 7 см. 14кубов. Куб выходит около 2 т.р.
итого 28 т.р. + 50 т.р. работа но это примерно, там еще по мелочи набежит. Работы их не видел еще, но готовы показать. Рекомендовать пока не могу.