Строительство дома (Парадоксы России)
Т
Туранчокс
Вчера по ТВ был сюжет о том что в Германии дом можно построить за 30 000 евро, а в России за 130 000 евро! Занимательно!
В России какой-то парадокс - уровень дохода ниже чем в Европе, а недвижимость стоит столько же или даже дороже!
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2007 15:07]
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2007 15:08]
В России какой-то парадокс - уровень дохода ниже чем в Европе, а недвижимость стоит столько же или даже дороже!
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2007 15:07]
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2007 15:08]
p
poloz
в Германии дом можно построить за 30 000 евро, а в России за 130 000 евро!
только в Германии каркасник из отходов деревообработки, а у нас из камня...
S
Stаs
Еще климат в германии с нашим очень разница, снег 3 раза в год, когда идет, зима холодная считается. Фундамент можно вобще не заглублять, требование по теплосопротивлению стен очень низкие.
Вчера по ТВ был сюжет о том что в Германии дом можно построить за 30 000 евро, а в России за 130 000 евро! Занимательно!
очередной "экономист")))))
a
anvin
А на северном полюсе вообще доход 0, зато дом построить практически невозможно.
Да и цены на метериалы у нас выше, работу считают от материалов (зажрались ИМХО).
Дето то ведь не в доходе, а в подходе,
Стройте сами из того что под ногами.
p.s. ишь ты как срослось :-)
Да и цены на метериалы у нас выше, работу считают от материалов (зажрались ИМХО).
Дето то ведь не в доходе, а в подходе,
Стройте сами из того что под ногами.
p.s. ишь ты как срослось :-)
S
Stаs
Стройте сами из того что под ногами.
согласен
Подходите к строительству с умом ищите оптимумы между ценой и качеством часть работы делайте сами получите свой дом за ваши деньги
Т
Туранчокс
только в Германии каркасник из отходов деревообработки
Все правильно! Но у нас такой же каркасник дороже выходит, от 500 евро за квадратный метр!
Т
Туранчокс
Все ответившие по своему правы! И климат у нас не такой и почва промерзает глубже (в Германии совсем не промерзает в некоторых землях).
v
von Fran-цек
требование по теплосопротивлению стен очень низкие.
откуда такая инфа? :-)
насколько я сталкивался с проблемой утепления фасадов, так нам до Германии расти да расти, они еще с 2000 года начали переходить на толщину фасадного утепления с 100 мм до 300 мм, при условии, что на самом деле у них более теплые зимы. неудержался тогда и спросил на кой им это надо? немец всё объяснил, они же прагматики!!!! сели, посчитали, что при увеличении толщины фасадного утеплителя до 300 мм, температуру в системе отопления им можно снизить до +27С, выгода налицо: снижение энергозатрат, отсутствие отложений на стенках магистралей и радиаторов, короче "чистый шоколад" :-d
[Сообщение изменено пользователем 04.07.2007 10:49]
S
Stаs
толщину фасадного утепления с 100 мм до 300 мм
что имеется ввиду под толщиной фасадного утепления? какой-то материал утеплителя? толщина стены? из какого материала?
Если речь идет о каркаснике, то одно. Совремнные требования таковы, чтобы теплосопротивление стены было в норме для нашего региона (это 3.5 м2* С/ Вт), толщина кирпичной стены должна быть 1.5-2 м, так-что без утеплителя у нас сейчас тоже строить нельзя. То что немцы экономны это я знаю.
отсутствие
отложений на стенках магистралей и радиаторов
не понял, при чем тут утеплитель?
По сути вопроса, добавте цену фундамента обозначенной цифре и вполне сможете каркасник поставить, как мне кажется, хотя вот я лично не хотел бы в нем жить, не там выгоду ищите...
v
von Fran-цек
какой-то материал утеплителя? толщина стены? из какого материала?
материал утеплителя: базальтовая плита типа "Парока", стены кирпичные, дома капитальные
при чем тут
утеплитель?
при том что одно тянет за собой другое
U
Ulrih_1
температуру в системе отопления им можно снизить до +27С, выгода налицо: снижение энергозатрат, отсутствие отложений на стенках магистралей и радиаторов, короче "чистый шоколад"
+ увеличение капитальных затрат на радиаторы и котельное оборудование. Очень вероятная перспектива разморозить систему в холодных помещениях (гараж, тамбур).
При их ценах на топливо вся эта затея окупится лет через 15-20, при наших никогда.
v
von Fran-цек
При их ценах на топливо вся эта затея окупится лет через 15-20,
и они от этого счастливы!!! чес слово
S
Stаs
при том что одно тянет за собой другое
очень сомневаюсь что это связано
отсутствие отложений на стенках магистралей и радиаторов
Это скорее всего связано с качеством отопительной воды.
и они от этого счастливы!!! чес слово
Хотелось бы увидеть нормативные документы по которым они это делают, наш снип я вом могу привести, возможно это просто мода на дикую энергоэкономию увиденная в отдельно взятом районе или городе.
Да и температура теплоносителя 27 С может сиграть злую шутку. прикиньте что будет на выходе, если 27 на входе?
чень вероятная перспектива разморозить систему в холодных
помещениях (гараж, тамбур).
v
von Fran-цек
прикиньте что будет на выходе, если 27 на входе
ну если дом имеет собственную котельную, то почему бы и нет? а при резком похолодании кто мешает той же автоматике поднять температуру?
наш снип я вом могу привести
СНиП II-3-79 этот?
[
a
anvin
Если у нас газ подорожает до мировых цен (а это на порядок) + за ним потянется электричество (раза в 3 я думаю реально), то не таким уж глупым занятием будет столь серьёзное утепление .
Но пока этого нет (и думаю ещё лет 5-10 не будет в полной мере), вкладывать лишние деньги в утеплитель (который ещё надо закрепить при такой то толщине), как то не очень вовремя ИМХО.
Конечно если есть лишние деньги, то можно вложиться заранее, но технологии то тоже не месте не стоят, может через 5-10 лет и цена вопроса будет другая...
И ещё, довольно прилично тепла уходит с вытяжкой при сильно тёплом доме получается надо рекуператоры...
до 40% теплопотерь идёт через окна, что с ними делать?
Но пока этого нет (и думаю ещё лет 5-10 не будет в полной мере), вкладывать лишние деньги в утеплитель (который ещё надо закрепить при такой то толщине), как то не очень вовремя ИМХО.
Конечно если есть лишние деньги, то можно вложиться заранее, но технологии то тоже не месте не стоят, может через 5-10 лет и цена вопроса будет другая...
И ещё, довольно прилично тепла уходит с вытяжкой при сильно тёплом доме получается надо рекуператоры...
до 40% теплопотерь идёт через окна, что с ними делать?
S
Stаs
СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий"
по этому снип все окна должны быть двухкамерными
30-40-50% теплопотерь идет на вентиляциию.
С собственной котельной и у нас с этим проблем нет, там хоть 20 С можно установить полюс еще добавить алгорим день, ночь, выходные, праздники и тп. И тоже будете экономить. В собственной котельной, как и в собственном доме сам себе хозяин.
Вот именно, что не стоят, возможно будем жечь уже не природный газ и нефтепродукты, а биогаз, который будет производить домашний биореактор, и цена будет копеечная и выйгрыша в утеплении не будет. Что будет через 10 лет не отгадать, кто думал, что газ щас будет так дорог 10 лет назад, а 20? А 30 лет назад вообще думали, что нефтегазовая отрасль оторет и вся энергия будет получаться на атомных реакторах. Живите сегодняшним днем стройте по существующим реалиям. Посмотрите на дома 50 летней давности, тогда они казались идеалом, а сейчас?
до 40% теплопотерь идёт через окна
по этому снип все окна должны быть двухкамерными
30-40-50% теплопотерь идет на вентиляциию.
ну если дом имеет собственную котельную, то почему бы и нет?
С собственной котельной и у нас с этим проблем нет, там хоть 20 С можно установить полюс еще добавить алгорим день, ночь, выходные, праздники и тп. И тоже будете экономить. В собственной котельной, как и в собственном доме сам себе хозяин.
может через 5-10 лет и цена вопроса будет другая..
но технологии то тоже не месте не стоят
Вот именно, что не стоят, возможно будем жечь уже не природный газ и нефтепродукты, а биогаз, который будет производить домашний биореактор, и цена будет копеечная и выйгрыша в утеплении не будет. Что будет через 10 лет не отгадать, кто думал, что газ щас будет так дорог 10 лет назад, а 20? А 30 лет назад вообще думали, что нефтегазовая отрасль оторет и вся энергия будет получаться на атомных реакторах. Живите сегодняшним днем стройте по существующим реалиям. Посмотрите на дома 50 летней давности, тогда они казались идеалом, а сейчас?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.