Устройство пола первого этажа. Пеноблоки, лаги..

Здравствуйте!
На данном этапе строительства нужно сделать пол на первом этаже в бревенчатом доме.
Фундамент дома состоит из бетонных быков по углам сруба. Пространство между быками заложено пеноблоком.
Конструкция пола более - менее ясна. Столбы, лаги и сам пол.
Вопрос вот в чем. Можно ли лаги положить на пеноблок? Или пеноблок не настолько прочный?
Т.е. Столбы можно сделать из кирпича, бетона.. А можно ли сделать из пеноблока?

Заранее спасибо
0
и еще вопросик.
Дом размером 7 на 8 метров. Сколько необходимо столбиков под лаги?
0
tihon
От пользователя |v|ichae|
Дом размером 7 на 8 метров. Сколько необходимо столбиков под лаги?

не рекомендую лаги на столбики ставить, фундамент скорее всего гуляет, рано или поздно пол выпрет
0
ApXuTeKToP
ИМХО, что бы таких вопросов не задавать и не колхозить по советам форума, как что делать, нужно проект заказывать и вопросов не будет.
0
Stаs
От пользователя |v|ichae|
Пространство между быками заложено пеноблоком.

Вопрос на чем лежат п.блоки?
От пользователя |v|ichae|
Вопрос вот в чем. Можно ли лаги положить на пеноблок? Или пеноблок не настолько прочный?

прочности хватит

От пользователя |v|ichae|
Т.е. Столбы можно сделать из кирпича, бетона.. А можно ли сделать из пеноблока?

из всего что тут написано подойдет только бетон для этих целей, остальное размокнет со временем.

В вашей конструкции получается 2 фундамента 1 фундамент под домом второй под пол, впринципе ничего страшного в этом нет, если эти фундаменты заложены на глубину промерзания иначе будите иметь ситуатцию перемещения пола относительно стен дома. Количество лаг определяется их толщиной и их длинной.
0
От пользователя tihon
не рекомендую лаги на столбики ставить, фундамент скорее всего гуляет, рано или поздно пол выпрет



Такого же мнения.
От пользователя > Александр <
ИМХО, что бы таких вопросов не задавать и не колхозить по советам форума, как что делать, нужно проект заказывать и вопросов не будет.


ГЕНИАЛЬНО!

От пользователя Stаs
Вопрос на чем лежат п.блоки?


По периметр\у дома вкопаны все те же бетонные быки. Пеноблок лежит на них (сначала руберойд, как гидроизоляция).



От пользователя Stаs
из всего что тут написано подойдет только бетон для этих целей, остальное размокнет со временем.

В вашей конструкции получается 2 фундамента 1 фундамент под домом второй под пол, впринципе ничего страшного в этом нет, если эти фундаменты заложены на глубину промерзания иначе будите иметь ситуатцию перемещения пола относительно стен дома. Количество лаг определяется их толщиной и их длинной.



Значит придется таки делать фундамент под пол. Просто лаги будут составные - не можем найти 7-ми метровые. Только 6-ти. Ладно. Что-нить придумаем.
Спасибо.
0
ApXuTeKToP
От пользователя |v|ichae|
ГЕНИАЛЬНО!

а то :-)
простодело в том что в вашем случае есть много вариантов как сделать и из чего сделать и писать об этом слишком долго.
А если после того как вам напишут как сделать вы сделаете и у вас все это дело рухнет, поднимет, разорвет - точто вы бедете делать? писать в форуме - ЧТО ДЕЛАТЬ?
0
tihon
От пользователя |v|ichae|
Просто лаги будут составные - не можем найти 7-ми метровые.

мне кстати не совсем понятно что имеется ввиду под лагами? балки пола? впринципе для длины 7 метров вполне потянут балки 200x100 ... если хочется большей жесткости 250x120-150
положить такие балки через метр и никахих столбиков или там фундаментов не понадобится..семи метровые вполне реально на заказ сделать... везти правда трудно да и тяжелые они, вручную ворочать.... но столбики или фундамент - это все припарки, насчет фундамента - его надо будет привязывать к имеющемуся, ибо просто отдельно стоящий монолит всеравно гулять будет, ведь чтобы лопнул ламинат достаточно двух трех сантиметров гуляния.... ну и последнее а печь, камин предусматривается в доме? он стоять на балках будет? или для него фундамент есть?
0
От пользователя > Александр <
а то
простодело в том что в вашем случае есть много вариантов как сделать и из чего сделать и писать об этом слишком долго.
А если после того как вам напишут как сделать вы сделаете и у вас все это дело рухнет, поднимет, разорвет - точто вы бедете делать? писать в форуме - ЧТО ДЕЛАТЬ?


Нету проекта. Потому как купили участок с недостроем. Ломать его - глупо. ибо сруб 7 на 8 метров под крышей.


От пользователя tihon
мне кстати не совсем понятно что имеется ввиду под лагами? балки пола? впринципе для длины 7 метров вполне потянут балки 200x100 ... если хочется большей жесткости 250x120-150
положить такие балки через метр и никахих столбиков или там фундаментов не понадобится..семи метровые вполне реально на заказ сделать... везти правда трудно да и тяжелые они, вручную ворочать.... но столбики или фундамент - это все припарки, насчет фундамента - его надо будет привязывать к имеющемуся, ибо просто отдельно стоящий монолит всеравно гулять будет, ведь чтобы лопнул ламинат достаточно двух трех сантиметров гуляния.... ну и последнее а печь, камин предусматривается в доме? он стоять на балках будет? или для него фундамент есть?


Лаги - балки пола. :-)
Печи не будет. Камин - пока под вопросом. Все из-за того же неудачного фундамента.
0
ApXuTeKToP
От пользователя |v|ichae|
Нету проекта. Потому как купили участок с недостроем. Ломать его - глупо. ибо сруб 7 на 8 метров под крышей.

и что мешало сделать проект по тому что уже построено?
0
Stаs
От пользователя |v|ichae|
По периметр\у дома вкопаны все те же бетонные быки. Пеноблок лежит на них (сначала руберойд, как гидроизоляция).

Тогда, мне кажется, разумней будет на эти блоки и укладывать лаги. Если пеноблок в сухости то ничего с ним не случится, а нагрузку на сжатие он выдержит. Сделайте еще один слой гидроизоляции и на него уже укладывайте лаги. Обычно весь пиломатериал немного больше 6 метров 6.5-6.7 максимум, т.е. думаю вполне реально будет найти 7м, если поставить такую задачу. По поводу размеров балок и их количества, где-то видел таблицу в ней не рекомендуется делать пролеты более 4.5 м, т.к. возрастает расход древесины. Так вот максимум который там дан для перекрытия 200х200х4500 шаг 1.5 метра. Предполагаю, что для 7 метров 200х200 будет мало шага 1 м.
0
tihon
От пользователя Stаs
Так вот максимум который там дан для перекрытия 200х200х4500 шаг 1.5 метра. Предполагаю, что для 7 метров 200х200 будет мало шага 1 м.

ну чета уж перебор 200x200 это просто бревно какое-то :-) у меня балки 200x100x6000 стоят через 70 сантиметров, по верху сшиты лагами, как раз таки лагами :-) 50-ки.... ничо не шатается не качается, опирается это все на краяфундамента. столбиков никаких нет
0
Stаs
От пользователя tihon
ну чета уж перебор 200x200 это просто бревно какое-то

Перекрытие первого этажа и межэтажное должно выдерживать нагрузку 400 кг/м2 из этих соображений составлена эта таблица. Порылся, нашел таблицу для до 7 м. кому интерестно скину в почту.

От пользователя tihon
у меня балки 200x100x6000 стоят через 70

Для 6 метрового пролета шаг 75 см нужно 220х165
Для 7 метрового пролета шаг 75 см нужно 220х220

От пользователя tihon
опирается это все на краяфундамента. столбиков никаких нет

именно так я и порекомендовал в последнем сообщении.
0
tihon
От пользователя Stаs
Перекрытие первого этажа и межэтажное должно выдерживать нагрузку 400 кг/м2 из этих соображений составлена эта таблица. Порылся, нашел таблицу для до 7 м. кому интерестно скину в почту.

а можно ссылку на таблицу, так, на будущее ;-)
но вообще какой-то дикий перебор :-) толщина бруса более 200 вообще не работает уже, это описано в литературе. мало того ширина бруса более 150 тоже малоактуальна, начиная с того что его фик найдешь. и кончая тем что по итогу этот брус будет в конце концов держать сам себя, ибо он сам по себе весит под 200 килограмм
0
Stаs
У меня она ввиде картинки из прикладной книги по строительству дома, могу на мыло выслать, хотя наверняка есть и в сети со всеми коментариями, но искать там мне не охота =).
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.