Каркасный дом в 3 этажа-550т.р+полгода.Фотки

Расстояние между опорами 2 метра,заглублены они см.-в на 90,вместе с торчащей из земли частью уйдёт на такую опору литров 100 раствора.Я месил просто пескобетон,для меня это оптимум,размешивал (цемент:вода:песок) 1:1:6.На 20 опор ушло 7 мешков цемента.

Молодец! А почему пескобетон, а не щебнебетон? :-)

Как я понял у топик-стартера грунт песок. Достаточно только купить цемента, а всё остальное под ногами лежит. Dzhoshwa молодец, очень разумно подходит к строительству. Сильно экономит, причем не в ущерб качеству.

Что за чудо техники?

Правильно понял МАТ,просто под ногами у нас в том месте песок,и велосипед изобретать не нужно.Машина гравия,очень кстати мелкого, стоит 2200руб/5-6 кбм..Про щебень и говорить не приходится(не представляю сколько он тут стоит).И?..Да на весь цемент я потратил 1400р. с доставкой.Что можно сэкономить на щебёнке-гравии при бесплатном-то песке?Плюс рулон рубероида за 300р.,плюс арматура,но она осталась от основного фундамента,поэтому год спустя она как-бы и не в счёт :-D .Ещё рулон канцелярского скотча,степлер со степлами (штук 200,вряд ли больше потратилось).Итого:20 опор,которые послужат базисом под нетяжёлые стены гаража,бани и террасы обошлись в 2000 рублей.Положа руку на сердце признаюсь,что ещё 3 опоры остались незаполненными,т.к. тупо кончился цемент,арматура и аренда мешалки(прикиньте-одновременно !-бывает же такое).Ладно,за этот недоделаный край террасы я ещё не скоро возьмусь;не подрасчитал я,оптимист,с цементом,чего уж тут отмазываться.
Столбики эти отлиты нужной высоты(по верёвочке)и положив на них лафетину,а в нужных местах и на стыках 6-ти метровых лафетин стоит столбик,я ожидаю получить вполне себе ровное основание под каркас будущей стены.До этого я их верхние торцы тщательно автомобильной мастикой гидроизолирую,потом накрою двумя слоями рубероида ,купленного рулона хватит и на это.

Бур ТИСЭ разработки г-на Яковлева,низкий ему ещё раз поклон за талант и трудолюбие.Такими Кулибиными и силится Русская замля.

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2010 01:29]

Прочитал всю тему, некоторые моменты перечитывал по 2-3 раза :-)

С нетерпением жду продолжения.

Вопросик назрел - что решили с отоплением дома? А то ведь, "готовь сани летом..." (с) :-)

Да,с отоплением есть подвижки.Правда пока только с концепцией.На семейном совете(с женой) пришли к такому выводу:раз дом задумывался без печки,так нечего её туда теперь и впихивать.Какую не впихни--она занимает слишком много места.Вариант был-железная,она меньше всех к тому же недорога,но : 1 -место занимает и она + "зазор" безопасности вокруг неё; 2 -сгорающая пыль,пересушеный воздух,в общем все те вещи,о которых не таясь пишут в разговоре о такого рода печах.Для житья наездами на даче на это закрывают глаза,т.к. быстрый нагрев искупает многое,но в доме где живут постоянно такая схема как-то не айс; 3 -любая печь В доме--это неизбежный мусор (тема жены как раз) после каждого заноса дров.С этим конечно тоже можно жить,а можно и пересмотреть концепцию; 4 -второй этаж любая из печей будет топить весьма условно.Были ещё и менее значимые пунктики.
В итоге мы решили:дрова--это хорошо и недорого, и топить мы будем ими.Чтоб не занимать место и не таскать в дом мусор печь будет находиться вне дома.Чтоб перенести тепло от печи в дом понадобится теплоноситель.Дальше схема рисовалась сама собой и в деталях и выяснилось, что не так уж страшен этот черт,как его малюют,к тому же плюсы нехитрой однотрубной безнасосной (читай-энергонезависимой) системы явно превалируют над минусами.
Результат: в смежном с домом помешении будет стоять котёл;по дому проложим трубы и батареи-они тоже займут место,но всё равно меньше,чем печь как таковая (в этом месте спасибо мне ещё раз за то что выбрал каркасную стройку--запросто всё переделаю).Всё это будет стоить дороже чем предполагалось изначально,но не намного,а разница в цене явно отразится на комфорте.Предбанник бани теперь становится и котельной.Из неё будет топиться и баня и дом,две печки рядом-не так уж и плохо,к тому же их можно свести в одну трубу.

На мой взгляд все не так просто. Энерго независимую систему не получите, либо температура в доме, будет сильно скакать, либо надо чтоб кто то постоянно контролировал котел. Как раз минус каркасника. Т.е. если тяжелый каменный дом, смог бы аккумулировать тепло и потом отдавать, то каркасник так не сможет. Либо надо городить систему с теплоаккумулятором, но ее без электричества не получишь. Все ИМХО.

На этот счёт почитайте Околоток выпуск 31,вроде,вчера читал,не помню.И хватит уже грузить народ про то как "тяжёлый каменный дом (холодный каменный дом-так правильней) аккумулирует тепло (возможно) а потом отдаёт его"...С чего вы взяли,что отдавать он это запасённое тепло будет в помещение,а не на улицу,что намного легче?Если уж аккумулировать где-то тепло-джоули,так не логичнее ли это делать в массе воды,ведь у неё теплоёмкость выше чем у камня.


Не вижу связи между теплоаккумулятором и электричеством.Теплоаккумулятор-емкость,сохраняющая без потерь "заряженный" тепловой энергией теплоноситель (откуда взялась энергия-об этом ни слова);электричество-один из видов энергии.

Кладка стены 20-30-50-70 кубов никого не удивляет. Вода в системе 2-3 куба - это уже достаточно много.
Потом камень не может внезапно пролиться на пол, замерзнуть в самом неподходящем месте и тп.
Опять же камень (в печи) можно нагреть не до 80, а до 180 градусов. Энергии он запасет больше. ИМХО, думается, что спор что лучше не имеет смысла ибо + и - есть всегда в каждом решении. Думается, что в Вашем случае решение с водяным отоплением является экономически эффективным и не приводит к ухудшению качества жизни. Посмотрим, что будет, думается, расскажете.

Каменный или панельный дом дровами придется топить круглосуточно, при той схеме отопления которая планируется. Есть такой опыт у одного знакомого. :-)



Тоже интересно.

ps. Я б еще вход в котельную из дома предусмотрел, чтоб ночью в мороз через улицу не бегать.

Ну это в большей степени зависит не от материала стен, а от теплопотерь. Те Ваш знакомый "поймал" баланс, когда подводимая мощность отопления = теплопотерям дома через ограждающие конструкции и вентиляцию.



Кстати, в качестве источника тепловой энергии Вами рассматриваются печи "длительного" горения. Или Вы как-то по-другому хотите минимизировать количество закладок дров ?

Да я же совсем о другом говорю. О том что каменный дом может частично сглаживать температурные скачки энергоносителя. Деревянный(каркасный), так не сможет сделать, только при наличии теплоаккумулятора с узлами подмеса, которые работают только от электричества. Я и не утверждаю что он будет отдавать все тепло во внутрь, но хотя бы 50% пойдет внутрь.
Приведу пример, по осени, у соседа, сломался котел. Отопление водяное, батареи. Температура за бортом -8. Материал стен брус 25 см, без утеплителя. К утру, с его слов, в доме был страшный дубак. И теперь скажите мне, сколько будет остывать каменный дом? Или даже не так, вытащите из костра деревяшку и камень, и что быстрее вы сможете взять в руки?



Вы опять не поняли про что я говорю. Скажите как это организовать без электричества?

Диалог не получается. Делайте как хотите, деньги ваши.

Мне кажется для этого дома оптимальным было бы воздушное отопление. А почему проблема с электричеством?

- то же строю каркасник, только с эковатой))))
Вопрос такой. Чем собираетесь обшивать ОСБ??? и какие варианты рассматривали? Сам хотел СМЛом просто прикрутить к ОСБ саморезами и после заштукатурить декоративно. Спецы отговорили... СМЛ материал новый для внутренних работ подходит, а вот для наружных не совсем... Сами чем думайте? хочется что бы красиво и не дорого. Спасибо!

Прочитала тему от корки до корки. Тоже планируем каркасный дом в 2 этажа 6*7 (фундамент есть), только планировали покупать готовый домокомплект. Но глядя на героического автора призадумались, а может и нам под силу сделать всё самостоятельно. Ведь в деньгах ограничены и пр. ...
Отопление решили сделать банальное - голладка с варочной поверхностью (это на случай катаклизмов). Просто и дёшево в исполнение и эксплуатации.
Большой респект автору! Смело! Уважаем.
Удачи в дальнейших начинаниях!!!

Здравствуйте,дорогие читатели.Искренне рад,что тема не забыта.Спасибо за лестные отзывы.Не ожидал зайдя сюда столько новых ответов прочитать.Ответить постараюсь всем.


Минимизировать,конечно,постараюсь-это,как минимум. :-D Но каким образом?И вот на днях я натыкаюсь на статью в Околотке и как раз про котёл.Многоуважаемый Дмитрий К.-автор статьи-на пальцах объясняет,как нужно сделать,чтобы температура в помещении,отапливаемом водяными радиаторами по однотрубной системе отопления,оставалась по возможности стабильной.В цене вся схема добавляет процентов 10,а проку с них-огого.Они не дают радиаторам нагреться кипятком.
Ещё вопрос:Как часто,по-вашему,нужно топить печь,чтобы было тепло зимой и не слишком трудоёмко?..Раз в день? ДВА??! Неет.Одного раза должно хватать за глаза инче зачем всё это и начинать.Плюс,понятно,на ночном эл-ве ТЭН-для страшных морозов.

можно ссылочку?

Во-во...Ну и кто что сохранил в той ситуации? 25см-вые стены согрели помещение?

Околоток.


Тфу-тфу,нет проблем,надеюсь ,не будет.


Писал уже,сайдингом.

А что это такое?

www.okolotok.ru
стоит прочесть всё.

вот,нашел.
Выпуск 34 "С КОЧЕРГОЙ ПО ЖИЗНИ" от 6.02.06

Я тоже думал над своей системой отопления, сначало решил, что будет у меня мощная печь и бак-аккумулятор. Затопил печь раз в сутки, зарядил аккумулятор теплом и далее греешься от тепла аккумулятора. Затем начал въезжать в детали идеи. Сначало рассчитал, на сколько кубов мне нужен бак чтоб хватило на сутки, получилось около 5 кубов. Затем начал думать из чего делать бак-аккумулятор, черное железо, нержавейка, бетонная чаша с гидроизолирующей мембраной? Все получалось довольно дорого. Еле выкроил место в планировке будущего дома под размещение аккумулятора. Получилось что-то типа пятачка 1.5*1.5 метра + теплоизоляция. Затем задумался над температурным расширением воды. Компенсировать 5 кубов температурного расширения воды - это не шутки, решил, что контур отопления должен быть независим от объема воды в аккумулятора. Нужно встраивать теплообменники в аккумулятор. Затем начал рассчитывать количество запасаемой энергии в акк., Получалось, что в сильные морозы проблематично будет отбирать тепло из аккумулятора, температура воды по мере отбора тепла будет падать, а значит при меньшей температуре теплоносителя нужно будет имет повышенную площадь радиаторов в помещениях. Еще одна проблема с аккумулятором - перемешивание теплоносителя в нем, для повышения КПД аккумулятора лучше чтоб температура не во всем объеме постепенно увеличивалась по мере "зарядки" аккумулятора, а запасать тепло в "слоях" воды. Т.е. нагрели сначало верхний слой воды, затем средний, затем нижний. Это влечет за собой наличие нескольких теплообменников + организацию последовательной "зарядки" слоев.
В общем чем больше я прорабатвал детали, прикидывал и рассчитывал, тем меньше мне нравился аккумулятор :-) А затем я "внезапно" открыл для себя котлы длительного горения типа "стропува", "зваке" и подобных клонов. Конструкция и идея проста до безобразия - в этих котлах реализуется верхнее горение топлива, т.е. закладка дров кг 50-100 горит не зараз, а постепенно, длительность горения до 1-2 суток на дровах и до 7 суток на угле (как гласит реклама), имеется возможность регулировки мощности котла путем регулирования притока воздуха для горения. Цена этих котлов только не устраивала. Затем на просторах инета появились первые пользователи этих котлов, которые подтвердили заявленные характеристики, а затем, что самое главное, народ стал попросту сам изготавливать эти котлы (на форумхаусе.ру несколько постов с несколькими тысячими сообщений на эту тему). Изготовление оказалось не таким уж и сложным, даже те, кто ниразу не варил в жизни мог сварить этот котел. В опщем для себя я решил, что у себя дома буду ставить подобный котел, который буду варить скорей всего сам, либо закажу сварщику.
Вот такая вот эволюция мысли была у меня по поводу отопления.

Автор топика, как я понял, хочет реализовать отопление с аккумулятором тепла, очень интересно, что из этого выйдет.

Ты представляешь сколько часов нужно топить печь "раз в сутки",чтобы нагреть 5-6 тонн воды.Сдаётся мне,круглые сутки придётся с кочергой и дровами вокруг неё приплясывать.Нет,это слишком хлопотно.Мне и самому не нравится тепло-аккумулятор именно из-за его размеров и цены.Как максимум это может быть бочка литров на 200 и то самодельная.Гораздо логичнее поставить "долгоиграющий" котел.Самодельный?Почему бы и нет.
Ещё.Мой отец живёт в старом деревенском доме.Дом свой он "подмолодил":утеплил снаружи мин.ватой,полы закатал "пеноизолом" и закрыл его ДВП.Собрал ему печник печку с котлом,собрал,прямо скажем,так себе.Несмотря на все мелкие (и не очень) недочёты эту тестовую во всех отношениях зиму они прожили в тепле ,затапливая печь раз в день плохими сырыми дровами (даже не дровами-горбылём).Живёт он там не первую и не вторую зиму,так что им было с чем сравнить.До этого посреди их деревенского дома стояла ,как водится ,"русская"печь-громадина ,занимавшая пол дома,которая просто пожирала дрова,в обмен на них выдавала конечно и сколько-то тепла,но щелявый пол до утра не оставлял и намека на комфорт.
Зная,что сам я сделаю не хуже,думаю,такая система должна работать.Кстати,аккумулятора у отца нет.

Насколько я помню
бетон - 1,05 кДж/кг, плотность 2,5 т/м^3 = 2625 кДж/м^3
кирпич - 0,8 кДж/кг, плотность 1.8 т/м^3 = 1440 кДж/м^3
дерево - 2,7 кДж/кг, плотность 0,7 т/м^3 = 1890 кДж/м^3
вода - 4,18 кДж/кг, плотность 1 т/м^3 = 4180 кДж/м^3
мин.вата - 0,84 кДж/кг, плотность 0,011 т/м^3 = 9.24 кДж/м^3

Теплоемкость дерева в пересчете на кубометр величина не маленькая. Выыод - массивные стены из бруса/бревна являются высокоэффективным теплоаккумулятором. В каркаснике же расход древесины снижается в 3-4 раза, а теплоемкостью утеплителя можно фактически пренебречь. Отсюда следует, что утепленный сруб будет обладать значительно большей тепловой инерционностью, те при прочих равных в каркаснике для поддержания постоянной температуры (как в срубе) необходимо будет поставить дополнительный накопитель тепловой энергии (теплоаккумулятор). Хотя, надо признать, что в случае каркасника необходимо учитывать внутреннюю отделку....
А вообще циферки получаются довольно забавные. Из них видно какой материал сколько тепла запасает в единице объема, те какова теплоемкость стены одинаковой толщины из разных материалов, и получается, что дерево далеко не на последнем месте и (!!!) поразительный вывод - деревянный дом с утеплителем и фасадом из клинкера - это правильно с точки зрения теплотехники !!!! Вот такая занятная наука преподается в школе, физика называется... И еще прикольный вывод - лучше не ставить большую печь в середине бревенчатого дома, а утеплить его эффективным утеплителем снаружи, но у наших предков эффективных утеплителей под рукой не было, а потому и не делали так...

Попутно кинем камень в огород газобетона:
газобетон - 1,05 кДж/кг, плотность 0,5 т/м^3 = 525 кДж/м^3
Те газобетон запасает тепло хуже дерева и тепловая инерционность газобетонного домика из блоков в 300 мм будет намного хуже, нежели домика из бруса 200 мм...

ЗЫ. Редко кто пересчитывает удельную теплоемкость в теплоемкость на куб материала. А пересчет очень простой и весьма поучительный.

Спасибо за циферки.Не будем забывать,что кроме теплоемкости есть ещё теплопроводность-способность материала пропускать тепло .Тут вата рулит.