Каркасный дом в 3 этажа-550т.р+полгода.Фотки

Да нет.У них просто скала внизу,много не набуришь. :-D Фундаменты очень маленькие,мелкозаглубленные(если вообще заглублённые-не буду лучше врать).Внутри ростверка отсыпка утрамбованная,пенопласт 10см. и стяжка.Стяжка и есть пол первого этажа.Поверх её ТОЛЬКО ленолиум.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2010 01:22]

Комната одна в том доме? Или отопление воздушное (от того камина) по всем комнатам раскинуто?
Нет,отопления не видел чтобы где-то раскинуто,и комната вряд ли одна.Не буду врать.Съезжу к тому знакомцу и если он завтра работает да фотки по блютусу скинуться выложу их тут,приколетесь.

Пошукай внимательно по комнатам, где камина того нет. Может конвекторы стоят электрические? Слабо верится, что на один камин все отопление завязано...

Обязательно.Всё ещё раз выспрошу-разведаю,лишь бы знакомец,говорю,завтра работал.

инет должен быть всюду
:-D

А чего тут изучать? Теплоемкость -это способность удерживать тепло. Вообще-то это общепринятоый факт: самая большая теплоемкость у воды (замучаетесь проветривать ее :-) ), потом у камня и потом у дерева. А у ваты ее нету почти - она просто ограждает. Например: кирпичная печь сохраняет тепло больше суток (10 лет прожил в совем доме - знаю о чем говорю). А буржуйку если обложить ватой? чуть щель и внутри все улетучилось (собственно у нас садовый домик каркасный с землей и опилом - нагревается быстро, но и остывает еще быстрее). Или распахните пуховик в -30 на чуток и когда запахнете снова пощумайте сразу его поверхность внутри - он будет холодный. Потом нагрейте кирпич и подержите его на холоде - ой как не сразу он остынет.
На фармхаусе есть темка как у одного отключили газ и зимой дом промерз почти моментально - ох и попрыгал же он (до этого хватстался, что в 300тыщ уложился 6на6 в 2 этажа)... Поэтому и интересно какое выбрано отопление (может чего нового в промышленности появилось)

да это-то пажалста (с "кибернетикой" видно ознакомились на все сто) :-) Если в теме надо только восхищаться - тогда не поучительно и не интересно :-(

кстати, замеры температур в неотапливаемом доме - вообще не показатель. У в неотапливаемом гараже редко холоднее -10 даже если на улице -25

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2010 10:02]

Джошуа, здравствуйте. Вижу вас скептики обложили. То дом остынет быстро,то еще,что придумают.

Особенно умиляет то,что каменный дом сравнивают с печью. И как следствие с её же теплоёмкостью. Забывая однако то,что бы что то отдать- это надо получить. И если дома прогрет воздух до 22-25,то стены будут даже по СНиПу 17-21 градусов тепла. А печь до скольки кочегарят? Вот вам и теплоёмкость. А кирпич какой в печи? Полнотелый.

Так зачем приводить подобные сравнения?

Наверное затем что они вполне уместны – даже у домов из пустотелого кирпича или пеноблока, особенно с бетонными перекрытиями, теплоёмкость гораздо ближе к печной чем у каркасников.

Естественно, это и называется теплоёмкость :-D , но дома обычно не промораживают что бы потом отогревать с -10-15градусов, а поддерживают нормальную температуру с лета, т.е. запас тепла в них уже есть. В тех которые могут его запасать – каркасники к таким не относятся.

Я говорил к тому, что газосиликат - это не бетон (по теплоемкости). У дерева теплоемкость выше, чем у газосиликата и сравнима с бетоном. Кроме стен тепло можно и в других местах запасать...

[Сообщение изменено модератором 20.03.2010 22:06]

Здрасьте.Знакомец мой сегодня работал.Стал распрашивать про его друга с финской границы,о котором вчера тут обмолвился.Тот не долго думая набрал его номер и мы в громкую связь минут пять проговорили.Я,признаться,так растерялся,что все интересующие вас вопросы может и не задал,но пораспросил о многом.Итак,начнём с плохого:
камин у русского финна Миши не железный,как я писал и думал,а каменный.Финского производства.Камень,понятно,какой-то породистый,названия не запомнил,запомнил цену-5 т.евро.Весит эта радость 1800кг.
спланирован первый этаж его дома как одно помещение.Дверью отделяется от него только помещение "туалет-умывальник-душ-сауна(она прямо в доме,топится своей маленькой печкой за 40 минут,а дымоход общий с камином)"-это единственное в доме помещение с теплым полом и детская.В ней стоит электро конвектор,но это так,на всякий случай,обычно им не пользуются.
На втором этаже две больших (метров по 30 что-ли) спальни,а между ними площадка с диваном,компьютерным углом и туалетом,оон над туалетом первого этажа.Лестница туда в один пролёт без подступенков.В верхних комнатах тоже стоят конвекторы и они тоже на всякий случай.
Про утеплитель.Миша отвечает:"Очень важно чтобы дом был хорошо утеплён.В стенах утеплителя 200 мм.,а под крышей 250!"Окна у них тоже необычные,многослойные с жалюзями между (!) стёкол.
Последний вопрос знакомца:колись,Миша,сколько дров спалил в эту суровую (а у них даже исторически рекордную) зиму?..Пауза..Я замер."Дааа.Холодная сейгод выдалась зима,куба три (!!!) наверное."
Оказалось у него и дровенника нет,так,за сараем дрова в поленницу небольшую сложены.
Вывешу то,что написал и займусь фотками что закачал у него с телефона.Скоро вернусь.

Дом того Миши.Общий вид

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Тот самый камин-печь.Красавец,что сказать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Печка сауны.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вид на входную дверь.Справа туалет и вход в ванную,прямо входная дверь,слева вход в кухню,второй вход туда не вошёл в кадр.Лестница на 2-ой этаж.Обратите внимание на потолки.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2010 22:45]

Может, вы ошибаетесь? Смотрится обычным кассетным камином с мраморной облицовкой.
Никогда не слышала, что каминные кассеты бывают из камня. Кассета обычно из чугуна. Вы не могли бы уточнить - из чего выполнена каминная топка?

Пардон.Всё,что я выше написал это,как говорится, "за что купил".Объясняли мне,что камин этот каменный.Дымоход у него в стене проходит в той что за ним.Больше ничего,простите,не знаю.Судя по всему,КПД у него неплохой,раз 130 кв.м всю зиму грел за три куба.
Эта семья не похожа на людей,которые плохо проветривают свой "полиэтиленовый мешок",это к вопросу о "холодноёммкости",простите ещё раз.

Вчера я соврал не единожды,как оказалось.Фундамент у него действительно "шведская плита",но не по причине скалистого грунта,а просто потомучто они всегда так строят.Мишин участок-бывшая свалка,как оказалось,а ещё там было болото.Он очень много,со слов знакомца,возил туда грунта.Под будущим домом убирают плодородный слой,потом насыпают подушку.На подушку наливают мелко в неё заглублённую ленту-ростверк армированную.Внутрь этого ростверка снова насыпают щебень,потом пенопласт и стяжку 7 см.Каркасный дом легкий и этого вполне хватает.
Финны предпочитают одноэтажное строительство,крайность-с мансардой.На вкус и цвет,что называется.
Вот нашёл ещё фото про финнский каркас.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну вот! :-)
А говорил железный.
Это устройство скорее всего печь длительного горения (скорее даже тления). Дверка герметичная 100%. Сам детство провел в доме с печным отоплением. Там хватало печки (голландкой называлась, круглая из кирпича, обтянута железным кожухом) - загружаешь охапку дров, поджигаешь, а потом, когда разгорится - прижимаешь дверку плотно (спец винт был) и горит она себе тлеет. Хватало на сутки (запасенного голландкой тепла).

Ну и планировка соответствующая, чтобы одной печью весь дом греть. Потолки кстати совсем без фанатизма (2,5м наверное максимум). Открытый лестничный проем (теплый воздух на второй этаж попадает). Ну и на втором этаже тепла еще добавляет скорее всего дымоход кирпичный.

КПД печи скорее всего не слишком высок (дымоход кирпичный - значит дымогазы имеют сравнительно высокую температуру на выходе). А вот теплоемкость (вот где настоящая теплоемкость) хорошая.

Утепление дома, вот где собака порылась! Очень неплохое утепление. Получается теплопотери минимальны. И теплоемкости почти двух тонн камня хватает на поддержание комфортной температуры в доме.

Надо было поинтересоваться еще, как часто он ее топит (хотя скорее всего тоже раз в сутки).

Джошуа + 100000000000000000000000, удачи вам во всех дальнейших начинаниях, пусть все срастается, что задумываете.



а у нас продают такие печи готовые? или только печника кудесника искать? :-)

А про цену такой (как у финна) печи? Не напрягает? Если нет, то можно модель узнать, да у фиников и выписать! :-)

Печника конечно искать нужно. Всяко разно дешевле обойдется. Остались ли умельцы - вот вопрос.

Вот они печи финские:
http://www.tulikivi.com/www/TLTuoteU.nsf/MallistoR...!OpenForm&id=Takkauunit&id2=TA0
Даже дилер в Бурге есть.

Стало интересно, что из себя представляют эти печи.
Они все таки не длительного горения, как я предположил ранее. Обычная печь.
Выезжают за счет хорошей теплоемкости применяемого в изготовлении печи материала. Теплоемкость его в 2 с лишним раза выше, чем у кирпича. За счет этого масса печи получается меньше кирпичной, при равных параметрах по накоплению и отдаче тепла.

Вчера был в Ек-ге. Как раз такую печь рассматривал в одном салоне каминов и общался с менеджером. Облицовка из Талькохлорита или талькомагнезита ( В салоне каминов их было две - Туликиви и ещё какая-то). Взял визитку, кого интересует - могу поделиться информацией .

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2010 13:07]

никакой скептики! Я просто спрашиваю ибо изучаю строительство, а интересуюсь естественно немногочисленными недостатками (как мне кажется) и способами их преодоления. Автора я считаю реальным человеком который сделал что-то серьезное и жаль, что на меня разозлились тут :-( причем сделал почти в одного за реальную стоимость (ну правильно - велосипедисты здоровее. Зато мотоциклисты наглее :-) ).

Печи,на которые указал Александр очень похожи на те,что на снимке.Возможно,это та самая серия.Цена?Писал уже,вроде-5т.евро.Камень?да,какой-то навороченный.


да бог с тобой,какое "разозлились"?Прости великодушно и за "бугага" :-D ,я совсем не то имел в ввиду.

Спасибо,такие как вы помогают жить.

Макс,твой здоровый сарказм навёл на мысль.Немножко Оф:
Перед тем как начать строительство я много передумал о жизни.Приоритетах,ценностях и пр..Когда пришёл к выводу,что строить придётся самому,задумался и о здоровье.За год до начала стройки бросил курить,а курил постоянно с 13-ти лет(пачка в день и более).Работа на большом грузовом извозе тоже здоровья не добавляла.Я почему-то подумал,что для того чтобы построить дом нужно несколько больше,чем просто начать его строить.Мне показалось,что нужно изменить всю жизнь для того чтобы она поменялась.
Так и сделал:купил велосипед,сменил работу,бросил курить,кратно ограничил алкоголь.
А мотоциклистами любуюсь до сих пор и по-белому завидую им,думаю,так будет всегда,ощущения от мотоцикла незабываемы и несравнимы.Разбогатею-обязательно куплю что-нибудь приличное. :-D

Хай!
Про камины: на сайте туликиви вычитал что это "горшечный камень".
А гугел мне объяснил:
[цетата=Гугел]
...skip... финские ученые установили, что длинные волны теплового излучения печи, построенной из этого камня, совпадают с длиной волн теплового излучения человека.

Эта горная порода сформировалась из мягких минералов. В ней тальковые чешуйки вросли в магнезит, образуя единую ровную серую массу. В течение 200 миллионов лет в древних карелианских складчатых горах под влиянием тепла и давления шел процесс видоизменения... В результате — получился талькомагнезит, горшечный камень.
[/цетата]

эхх... хорошо жить в финляндии - построил себе каркасник, и никто в тебя пальцем не тыкает: - фууу, чухан, каропку картонную себе построил, да её ветром сдует, сгниёт за 5 лет, а не сгниёт дык сгорит, или мыши съедят, да ещё теплаёмкости-та нету никакой - замёрзнешь насмерть сразу-же...
эхх... хорошо быть фином, да не знать языка русского, чтоб не читать на форумах наших - в каких гавённых домах оказывается они больше сотни лет живут, и не смотреть видео - как наши "учёные из института социологических исследований" доказали таки паяльными лампами всю вредность испарений такого жилища... эхх...

Так вроде особо и здесь не тычут. Просто не надо впадать в экстаз как это быстро, легко и дёшево строить каркасник. Ну не бывает так чтоб быстро, дёшево и без негативных моментов – так уж устроен мир. У топстартёра же эйфория похоже до сих пор зашкаливает, хотя это пока ещё даже не жилой дом, а просто коробка без отопления, которое кстати и не было изначально продумано – строилось всё без его учёта, если не принимать за таковой какие-то радужные мечты за копейки отапливаться электричеством настелив плёночные тп , а значит теперь оно(отопление) будет "втискиваться" в то что есть и как получится, т.е. результат можно заранее смело предсказывать – Dzhoshwa со временем сам осознает, что будь он чуть ближе к реальности и проектируй он свой дом с учётом её, а не красивых картинок и рекламных лозунгов – получилось бы лучше. А про то что ему теперь предстоит самолично ощутить все перечисленные в теме негативные стороны каркасника можно и не говорить – никуда он от этого не денется, если достроит конечно, а вот позитивные – скорость и дешевизна уже ощутились и закончились – коробка стоит.