19:20, 10.01.2010
В старых домах, постройки 1930-1940-х годов, перекрытия выполнялись по деревянным балкам.
Как правило, балки располагались хаотично, через 0,9-1,3 метра по осям.
Шпунтованная доска в то время применялась толщиной 50 мм, на небольших площадях прогиба почти не было, чего не скажешь о залах квадратов на 40.
Со временем гвоздевые соединения расшатывались, доска усыхала. появлялся скрип.
Доску выгибало лодкой, щели забивались грязью и многократными наслоениями разноцветной краски.
Данная конструкция шаталась, болталась и ходила ходуном.
Но вот наступает время замены такого пола.
Снимаются отслужившие свое время доски, и видится безрадостная картина.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


По черепным брускам лежит накат из щитов, засыпанный для тепло-звукоизоляции шлаком.
Балки ни чем не связанные прилично прогибаются.
Закрепляем к балкам лагу, выравнивая по высоте, подкладываем разнотолщинную фанеру.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Крепление производим саморезом с расчетом, чтобы 2/3 длины было закручено в балке.
Каждая подкладка приклеивается, как к лаге, так и к балке на профессиональный паркетный клей.
Расстояние по осям лаг в районе 200-250 мм, делать больше нельзя, ввиду большого расстояния расположения балок.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Первый слой фанеры толщиной 18 мм располагаем с "Т"-образным соединением, приклеиваем к лагам и прикручиваем саморезами через 250мм.
После настилки первого слоя почти прекратился прогиб балок.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Второй слой 12мм фанеры повёрнут на 45 градусов к первому, для более лучшей связки "Т"-образного соединения первого слоя.
Приклеив второй слой фанеры, получили стабильное, ровное основание.
Считаю, фанера в один слой не подходит для данной схемы.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Любителям копипаста на другие форумы - делайте ссылку на оригинал.

Теперь можно пообсуждать. :-)
39 / 1
19:25, 10.01.2010
От пользователя gogibir
Любителям копипаста на другие
форумы - делайте ссылку на оригинал.

:-D :-D :-D
3 / 0
PreDOK
19:26, 10.01.2010
напишите на ОАК...там вам все про смену пола расскажут
9 / 2
MasTa_Killa
20:30, 10.01.2010
чо такое клОАК??? а ремонт пола на 5+ грамонтно, так же летом менял, но второй слой не стелил с поворотом...делал со смещением в пол листа
5 / 0
~XO~
21:06, 10.01.2010
От пользователя gogibir
Смена пола.

Как звучит неоднозначно! :-D

От пользователя gogibir
Теперь можно пообсуждать.

А вопросы можно задавать?

фанера стелится со швом? Сколько миллиметров? На какой клей клеится второй слой?
Примеряясь к своей "рубашке" хочу узнать, на каком расстоянии делать лаги по бетону? Т.е. второй этаж хочу выравнивать фанерой.
Как уже понял, первый слой 18мм, второй 12мм.
1 / 0
~XO~
21:14, 10.01.2010
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить? Сразу 18мм или 20мм?
1 / 0
Chief
21:19, 10.01.2010
Я скоро попробую в 1 слой на 18 по бетонной плите перекрытия и скажу как получится. Вместо второго слоя приклею ПД.
2 / 1
~XO~
21:22, 10.01.2010
От пользователя Chief
по бетонной плите перекрытия

по лагам? Или как?
У меня есть "запас" в 8-10см по высоте для пола. Щас по "плите" сделана разводка труб к радиаторам - это около 50мм
1 / 0
22:05, 10.01.2010
От пользователя ~XO~
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить? Сразу 18мм или 20мм?

лучшее 2 слоя потоньше и в разбежку(клей+саморезы) :-)
2 / 0
~XO~
22:10, 10.01.2010
От пользователя inter-pol
лучшее 2 слоя потоньше и в разбежку(клей+саморезы)

тогда какую толщину выбрать? и какой клей?
Про саморезы понял - первый слой в лаги их на расстояние 20-25см, а второй слой фанеры клеить.
1 / 0
22:10, 10.01.2010
От пользователя ~XO~
фанера стелится со швом? Сколько миллиметров?
На какой клей клеится второй слой?
Примеряясь к своей "рубашке" хочу узнать, на каком расстоянии делать лаги по бетону?

Зазор 3-5 мм.
Любой воднодисперсионный, лучше качественный.
По бетону, по осям не более 400 мм.
От пользователя ~XO~
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить?

Зависит от финишного покрытия.
От пользователя Chief
Я скоро попробую в 1 слой на 18 по бетонной плите перекрытия и скажу как получится. Вместо второго слоя приклею ПД.

Мы практикуем, такую схему.
Один слой фанеры 18 мм.
Паркетная доска(ПД) на клей и штифты.
В сумме получается 32 мм.
От пользователя ~XO~
есть "запас" в 8-10см по высоте для пола. Щас по "плите" сделана разводка труб к радиаторам - это около 50мм

Можно по высоте пройти, но часто выползают доп.условия.
Надо на месте решать. простреливать, смотреть :-)
1 / 1
~XO~
22:25, 10.01.2010
От пользователя gogibir
Зависит от финишного покрытия.

скорей всего ламинат.

От пользователя gogibir
Можно по высоте пройти, но часто выползают доп.условия.

Это не понял. А за остальное спасибо!!!

Мне в один слой делать или в два? И какой толщиной фанеру делать?
1 / 0
civic-настоящий
22:32, 10.01.2010
От пользователя gogibir

Юра, с финишём определились? если что ты знаешь где можно купить дешевле
1 / 1
22:39, 10.01.2010
От пользователя ~XO~
скорей всего ламинат.

От пользователя ~XO~
Мне в один слой делать или в два? И какой толщиной фанеру делать?

Под ламинат и одного слоя хватит 18 или 15, 20 перебор.
От пользователя ~XO~
Это не понял.

Совмещение с лестницей (узел), керамикой (если будет), балконные двери и тд и тп.
От пользователя civic
Юра, с финишём определились?

В аську стукнись.
1 / 1
22:45, 10.01.2010
От пользователя ~XO~


"Правила хорошего тона" требуют избегать фанеру и почее дерево при устройстве черного пола, независимо от типа чистого.
Деревяшка - только если нет другого выхода. Тем более сейчас бетон, на любой каприз и цена его дармовая.
3 / 3
22:55, 10.01.2010
От пользователя папаша Сергий
"Правила хорошего тона" требуют избегать фанеру и почее дерево при устройстве черного пола, независимо от типа чистого.

Мда, это Ваше мнение, но если финишное ШП, придётся тратиться на 2К-клей :-(
О массиве промолчу.
2 / 1
23:13, 10.01.2010
От пользователя gogibir

Это факт вообще то.
Правда я никогда не был в туфлях заказчика, там, конечно, своя меркантильность разъедает качество и сроки службы.

Зы: Вы правильно все написали про деревяшки на полу в самом начале этой ветки. Когда нибудь люди будут снимать вашу фанеру и писать в таком же безрадостном ключе о ветхости и скрипе.
В былые годы в стране не было достаточно металла для стальных и железобетонных балок для гражданки. Зато дармового дерева года с 1937 и до недавнего - завались. Вот и дошли до нас полусгнившие балки, лаги, кривые полы, бывшие когда-то весьма ровными. Мне доводилось работать в домах, построенных военнопленными немцами. По каменным стенам этих домов можно юстировать лазерные нивелиры и слесарные угольники. Полы же, сами понимаете, какими кривыми стали даже в этих домах, причем давным-давно эта кривь случилась.
Ну его в баню, это дерево половое.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2010 23:46]
4 / 0
Chief
23:25, 10.01.2010
От пользователя ~XO~
по лагам? Или как?

по лагам
От пользователя gogibir
Мы практикуем, такую схему.
Один слой фанеры 18 мм.

Так основу Вы и будете делать ;-)
1 / 0
м-масара !?
23:58, 10.01.2010
От пользователя папаша Сергий
Ну его в баню, это дерево половое.


аштоделать штоделать !??!!?

/заметался бешоной белкой по потолку ..недозапинав орех в черновой пол/
1 / 0
00:11, 11.01.2010
От пользователя деман Динь-динь
аштоделать штоделать !??!!?

Перекрытия менять:-D
От пользователя деман Динь-динь
/заметался бешоной белкой по потолку ..недозапинав орех в черновой пол/

Смишно :-D
2 / 1
м-масара !?
00:17, 11.01.2010
От пользователя папаша Сергий
Перекрытия менять:-D


наштоооооо!?!?!

всмысле ... на рубли то понятно ...но наштооооооооо!!??!?! :-D :-D
2 / 1
Дорогой Россиянин©
16:00, 11.01.2010
От пользователя gogibir
Любой воднодисперсионный, лучше качественный.

ПВА пойдет?
0
16:25, 11.01.2010
От пользователя glukhoff
ПВА пойдет?

Не советую, лучше паркетный клей.
0
19:26, 11.01.2010
От пользователя gogibir
: gogibir

? к хозяину темы, 3-4 фото своих можно :-(
0
Дорогой Россиянин©
19:42, 11.01.2010
От пользователя gogibir
Не советую, лучше паркетный клей.

Любой или там тоже предпочтения есть?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.