Смена пола.
19:20, 10.01.2010
В старых домах, постройки 1930-1940-х годов, перекрытия выполнялись по деревянным балкам.
Как правило, балки располагались хаотично, через 0,9-1,3 метра по осям.
Шпунтованная доска в то время применялась толщиной 50 мм, на небольших площадях прогиба почти не было, чего не скажешь о залах квадратов на 40.
Со временем гвоздевые соединения расшатывались, доска усыхала. появлялся скрип.
Доску выгибало лодкой, щели забивались грязью и многократными наслоениями разноцветной краски.
Данная конструкция шаталась, болталась и ходила ходуном.
Но вот наступает время замены такого пола.
Снимаются отслужившие свое время доски, и видится безрадостная картина.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
По черепным брускам лежит накат из щитов, засыпанный для тепло-звукоизоляции шлаком.
Балки ни чем не связанные прилично прогибаются.
Закрепляем к балкам лагу, выравнивая по высоте, подкладываем разнотолщинную фанеру.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Крепление производим саморезом с расчетом, чтобы 2/3 длины было закручено в балке.
Каждая подкладка приклеивается, как к лаге, так и к балке на профессиональный паркетный клей.
Расстояние по осям лаг в районе 200-250 мм, делать больше нельзя, ввиду большого расстояния расположения балок.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Первый слой фанеры толщиной 18 мм располагаем с "Т"-образным соединением, приклеиваем к лагам и прикручиваем саморезами через 250мм.
После настилки первого слоя почти прекратился прогиб балок.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Второй слой 12мм фанеры повёрнут на 45 градусов к первому, для более лучшей связки "Т"-образного соединения первого слоя.
Приклеив второй слой фанеры, получили стабильное, ровное основание.
Считаю, фанера в один слой не подходит для данной схемы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Любителям копипаста на другие форумы - делайте ссылку на оригинал.
Теперь можно пообсуждать.
Как правило, балки располагались хаотично, через 0,9-1,3 метра по осям.
Шпунтованная доска в то время применялась толщиной 50 мм, на небольших площадях прогиба почти не было, чего не скажешь о залах квадратов на 40.
Со временем гвоздевые соединения расшатывались, доска усыхала. появлялся скрип.
Доску выгибало лодкой, щели забивались грязью и многократными наслоениями разноцветной краски.
Данная конструкция шаталась, болталась и ходила ходуном.
Но вот наступает время замены такого пола.
Снимаются отслужившие свое время доски, и видится безрадостная картина.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
По черепным брускам лежит накат из щитов, засыпанный для тепло-звукоизоляции шлаком.
Балки ни чем не связанные прилично прогибаются.
Закрепляем к балкам лагу, выравнивая по высоте, подкладываем разнотолщинную фанеру.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Крепление производим саморезом с расчетом, чтобы 2/3 длины было закручено в балке.
Каждая подкладка приклеивается, как к лаге, так и к балке на профессиональный паркетный клей.
Расстояние по осям лаг в районе 200-250 мм, делать больше нельзя, ввиду большого расстояния расположения балок.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Первый слой фанеры толщиной 18 мм располагаем с "Т"-образным соединением, приклеиваем к лагам и прикручиваем саморезами через 250мм.
После настилки первого слоя почти прекратился прогиб балок.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Второй слой 12мм фанеры повёрнут на 45 градусов к первому, для более лучшей связки "Т"-образного соединения первого слоя.
Приклеив второй слой фанеры, получили стабильное, ровное основание.
Считаю, фанера в один слой не подходит для данной схемы.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Любителям копипаста на другие форумы - делайте ссылку на оригинал.
Теперь можно пообсуждать.
P
PreDOK
19:26, 10.01.2010
напишите на ОАК...там вам все про смену пола расскажут
M
MasTa_Killa
20:30, 10.01.2010
чо такое клОАК??? а ремонт пола на 5+ грамонтно, так же летом менял, но второй слой не стелил с поворотом...делал со смещением в пол листа
X
~XO~
21:06, 10.01.2010
Смена пола.
Как звучит неоднозначно!
Теперь можно пообсуждать.
А вопросы можно задавать?
фанера стелится со швом? Сколько миллиметров? На какой клей клеится второй слой?
Примеряясь к своей "рубашке" хочу узнать, на каком расстоянии делать лаги по бетону? Т.е. второй этаж хочу выравнивать фанерой.
Как уже понял, первый слой 18мм, второй 12мм.
X
~XO~
21:14, 10.01.2010
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить? Сразу 18мм или 20мм?
C
Chief
21:19, 10.01.2010
Я скоро попробую в 1 слой на 18 по бетонной плите перекрытия и скажу как получится. Вместо второго слоя приклею ПД.
X
~XO~
21:22, 10.01.2010
по бетонной плите перекрытия
по лагам? Или как?
У меня есть "запас" в 8-10см по высоте для пола. Щас по "плите" сделана разводка труб к радиаторам - это около 50мм
22:05, 10.01.2010
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить? Сразу 18мм или 20мм?
лучшее 2 слоя потоньше и в разбежку(клей+саморезы)
X
~XO~
22:10, 10.01.2010
лучшее 2 слоя потоньше и в разбежку(клей+саморезы)
тогда какую толщину выбрать? и какой клей?
Про саморезы понял - первый слой в лаги их на расстояние 20-25см, а второй слой фанеры клеить.
22:10, 10.01.2010
фанера стелится со швом? Сколько миллиметров?
На какой клей клеится второй слой?
Примеряясь к своей "рубашке" хочу узнать, на каком расстоянии делать лаги по бетону?
На какой клей клеится второй слой?
Примеряясь к своей "рубашке" хочу узнать, на каком расстоянии делать лаги по бетону?
Зазор 3-5 мм.
Любой воднодисперсионный, лучше качественный.
По бетону, по осям не более 400 мм.
Или в "моём" варианте можно в один слой стелить?
Зависит от финишного покрытия.
Я скоро попробую в 1 слой на 18 по
бетонной плите перекрытия и скажу как получится. Вместо второго слоя приклею ПД.
Мы практикуем, такую схему.
Один слой фанеры 18 мм.
Паркетная доска(ПД) на клей и штифты.
В сумме получается 32 мм.
есть "запас" в
8-10см по высоте для пола. Щас по "плите" сделана разводка труб к радиаторам - это около 50мм
Можно по высоте пройти, но часто выползают доп.условия.
Надо на месте решать. простреливать, смотреть
X
~XO~
22:25, 10.01.2010
Зависит от финишного покрытия.
скорей всего ламинат.
Можно по высоте пройти, но часто выползают доп.условия.
Это не понял. А за остальное спасибо!!!
Мне в один слой делать или в два? И какой толщиной фанеру делать?
c
civic-настоящий
22:32, 10.01.2010
Юра, с финишём определились? если что ты знаешь где можно купить дешевле
22:39, 10.01.2010
скорей всего ламинат.
Мне в один слой делать или в два? И какой толщиной фанеру делать?
Под ламинат и одного слоя хватит 18 или 15, 20 перебор.
Это не понял.
Совмещение с лестницей (узел), керамикой (если будет), балконные двери и тд и тп.
Юра, с финишём определились?
В аську стукнись.
22:45, 10.01.2010
"Правила хорошего тона" требуют избегать фанеру и почее дерево при устройстве черного пола, независимо от типа чистого.
Деревяшка - только если нет другого выхода. Тем более сейчас бетон, на любой каприз и цена его дармовая.
22:55, 10.01.2010
"Правила хорошего тона" требуют избегать фанеру и почее дерево при устройстве черного пола, независимо от типа чистого.
Мда, это Ваше мнение, но если финишное ШП, придётся тратиться на 2К-клей
О массиве промолчу.
23:13, 10.01.2010
Это факт вообще то.
Правда я никогда не был в туфлях заказчика, там, конечно, своя меркантильность разъедает качество и сроки службы.
Зы: Вы правильно все написали про деревяшки на полу в самом начале этой ветки. Когда нибудь люди будут снимать вашу фанеру и писать в таком же безрадостном ключе о ветхости и скрипе.
В былые годы в стране не было достаточно металла для стальных и железобетонных балок для гражданки. Зато дармового дерева года с 1937 и до недавнего - завались. Вот и дошли до нас полусгнившие балки, лаги, кривые полы, бывшие когда-то весьма ровными. Мне доводилось работать в домах, построенных военнопленными немцами. По каменным стенам этих домов можно юстировать лазерные нивелиры и слесарные угольники. Полы же, сами понимаете, какими кривыми стали даже в этих домах, причем давным-давно эта кривь случилась.
Ну его в баню, это дерево половое.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2010 23:46]
C
Chief
23:25, 10.01.2010
по лагам? Или как?
по лагам
Мы практикуем, такую схему.
Один слой фанеры 18 мм.
Один слой фанеры 18 мм.
Так основу Вы и будете делать
м
м-масара !?
23:58, 10.01.2010
Ну его в баню, это дерево половое.
аштоделать штоделать !??!!?
/заметался бешоной белкой по потолку ..недозапинав орех в черновой пол/
00:11, 11.01.2010
аштоделать штоделать !??!!?
Перекрытия менять
/заметался бешоной белкой по потолку ..недозапинав орех в черновой пол/
Смишно
м
м-масара !?
00:17, 11.01.2010
Перекрытия менять
наштоооооо!?!?!
всмысле ... на рубли то понятно ...но наштооооооооо!!??!?!
Д
Дорогой Россиянин©
16:00, 11.01.2010
Любой воднодисперсионный, лучше качественный.
ПВА пойдет?
Д
Дорогой Россиянин©
19:42, 11.01.2010
Не советую, лучше паркетный клей.
Любой или там тоже предпочтения есть?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.