проблема с вентиляцией в старом доме

sthaviravada
18:07, 02.01.2010
привет ребята. такая ситуация:
квартира в очень старом доме, вентиляция работает не очень, окна пластиковые часто открывать не представляется возможным, потому что холодно и шумно, из-за всего этого дома страшная влажность, окна потеют, появляется плесень.

приточные клапаны в окна ставить не хочется потому что топят не очень, а с ними я полагаю на пару градусов все равно похолодает, да и толк мне почему-то кажется не факт что будет от них

есть ли смысл ставить вентиляторы в вентиляционные отверстия в ванной и кухне?

есть еще идея купить осушитель воздуха бытовой

что посоветуете?

заранее спасибо
0
18:15, 02.01.2010
Вопрос:
На каком этаже м какой этажный дом?
Думаю нет смысла покупать "осушитель воздуха бытовой", если можно воспользоваться подручным методом )
0
sthaviravada
18:30, 02.01.2010
второй этаж в двухэтажном доме
Думаю нет смысла покупать "осушитель воздуха бытовой", если можно воспользоваться подручным методом )

что за подручный метод такой?
читал форумы, вроде бы осушители эти довольно эффективны при борьбе с повышенной влажностью в квартире
0
18:54, 02.01.2010
От пользователя bodhisattva
читал форумы

Ну и че говарят?
Суть в другом прочстить вы сами сможите, в принцепе легко )) но муторно, помому в старых жлмах есть вытяжка и она как я помню есть только в ваной (или я ошибаюсь), если нет вытяжки с кухней то делаю и только чистить вытяжку. другово метода нет.
0
sthaviravada
19:25, 02.01.2010
Ну и че говарят?

говорят, что собственно
От пользователя bodhisattva
осушители довольно эффективны при борьбе с повышенной влажностью в квартире


От пользователя DanSwin.....
чистить вытяжку

спасибо конечно за совет, но как-то вот я совершенно не представляю как это выглядеть может в принципе - чистить вентиляцию. мне кажется что она плохо работает потому что ей так и положено работать, потому что дому уже черт знает сколько лет

если например вентиляция во всем доме плохо работает, не получится же ее прочистить всю
0
23:46, 02.01.2010
От пользователя bodhisattva
ее прочистить всю

ХЗ если кв ваша то можно использовать патрубки вентиляторы всякие (в стене дурку делать ) и тогда вентиляцию создать самаму. Если этот дом не пойдет подснос тогда можно эксперементировать, если собиретесь плиз фотки сделать )))))) очень интересно посмотреть. :fotku:
0
sthaviravada
12:11, 03.01.2010
можно эксперементировать

так вот в том-то и дело что это ведь не просто так все делается по-моему, типа взял наделал дырок в стенах, поставил вентиляторы, тут эмм специалист по вентиляции нужен мне кажется, если бывают такие.
а если просто придти в магазин соответствующий, то там мне кажется продавцы тебе что угодно продадут и скажут что будет очень эффективно
0
13:52, 03.01.2010
ХМ... Если дом старый то думаю не кто к тебе из ЖК не придет ИМХО им эт надо?
Про магазин ))) так купите (не помнб как называется) но она из фальги труба диаметром помоему 300 мм заводи её в ванную и туалет и на кухню сделай над плитой вытяжку, в принцепе тебе достаточно будет ванной, у тебя влажность только там образуется и разноситя по кв. Кстати придумаЛ )) в форточку как эксперемент можно приделать эт тубу))) а так больше идей нету или в стене буриться. :cool:
0 / 2
ILРetr
16:05, 03.01.2010
Если "оно" в первом поясе - продать и купить новострой во втором. (К сожалению, приведение старья к современным требованиям стоит слишком дорого).
0 / 2
stroy09
00:48, 04.01.2010
От пользователя bodhisattva
привет ребята. такая ситуация:
квартира в очень старом доме, вентиляция работает не очень, окна пластиковые часто открывать не представляется возможным, потому что холодно и шумно, из-за всего этого дома страшная влажность, окна потеют, появляется плесень.


1. Дом старый - (из шлакоблока?) - т.к. вотрой этаж (из 2-ух) - проверьте вентиляцию - снимите решутку, проверьте тягу.

От пользователя bodhisattva
не представляю как это выглядеть может в принципе - чистить вентиляцию. мне кажется что она плохо работает потому что ей так и положено работать, потому что дому уже черт знает сколько лет

2 . Определите, куда выходит вент. канал (дом с чердаком - нужно посмотреть и там).
От пользователя bodhisattva
не просто так все делается по-моему, типа взял наделал дырок в стенах, поставил вентиляторы, тут эмм специалист по вентиляции нужен мне кажется, если бывают такие


3. Влажность в помещении образуется:
- в процессе жизнедеятельности людей,
- использования ванной комнаты (душ, стирка и пр.)
- кухня (плита, приготовление пищи, раковина и пр.)

Общий вывод ( как давно поставили пластиковые окна?) - ввиду слабой вытяжной выентиляции (каналы страые, засорились, или не правлильно были проложены изначально) - в помещении создается повышенная влажность (как результат - плесень). Учтите, что плесень вредна для дыхательных путей человека, и постоянное прибывание в помещении с плесенью может отрицательно сказаться на здоровье.
С постановкой пластиковых окон, полностью блокировоно поступление свежего воздуха (т.к. нет приточной вентиляции, можно сказать, что старые деревянные окна отчасти компесировали это в силу "щелеватости").

Поэтому, посоветую Вам:

От пользователя bodhisattva
приточные клапаны в окна ставить не хочется потому что топят не очень, а с ними я полагаю на пару градусов все равно похолодает, да и толк мне почему-то кажется не факт что будет от них

- предусмотреть приточные клапаны( если это возможно),
- найти возможность часто проветривать помещение
- "реанимировать" - существую вытяжную систему (канал вентиляции) - после проверки, при наличии даже слабой тяги - постараться усилить вытяжку, поставив вытяжной вентилятор (цена вопроса - 400- 500р., прокачка (параметры разные - можно от 15 куб м. воздуха за час), убрав старую решетку на вентиляции.
- обеспечить вытяжку на кухне - поставить вытяжжной шкаф, - по рукаву вывести в существующий вытяжной канал (хотя рекомендуется делать отдельно).
Рукава (труба) для вытяжки - можно использовать типа фольгированной гофры, или из сборных модулей (пластиковые прямоугольного сечения). Использовать лучше круглые, фольгированные - при монтаже делайте плавные закругления, надев на патрубки, закрепляйте хомутами.

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2010 00:50]
5 / 0
00:59, 04.01.2010
От пользователя stroy09

А вы в этой сфере работаете? :-)
0
sthaviravada
12:24, 04.01.2010
От пользователя stroy09
Дом старый - (из шлакоблока?)

не, кирпичный
От пользователя stroy09
как давно поставили пластиковые окна?

прошлой осенью, но прошлой зимой таких проблем не было потому что топили очень хорошо, из-за чего было тепло и более менее сухо, в этом же году топят совершенно плохо

От пользователя stroy09
постараться усилить вытяжку, поставив вытяжной вентилятор (цена вопроса - 400- 500р., прокачка (параметры разные - можно от 15 куб м. воздуха за час), убрав старую решетку на вентиляции.

а вот например в этом же форуме я насчет вентиляторов такое прочитал:
От пользователя _Таня
Установка вытяжных вентиляторов на входе в вентблок двух верхних этажей, предусмотренная СНиПом, ухудшает воздухообмен в квартирах, так как вентиляторы не рассчитаны на постоянную работу, а в период бездействия затрудняют удаление воздуха из-за чрезмерного сопротивления.


От пользователя _Таня
Это вопрос психологии. Раз чё-то там крутится и шумит – значит вытягивает.
Но если бы эти люди знали, какая разница между тем, что указано в инструкции к вентилятору в графе «Производительность» и между тем, что он выдаёт в реальности, когда стоит на месте вентрешётки – они бы за голову схватились. Потери производительности у вентилятора просто огромны. Если взять суммарную суточную производительность канала с вентилятором и канала с вентрешёткой, то окажется, что вентрешётка «делает» вентилятор в одну калитку.

кому верить?

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2010 12:26]
0
stroy09
14:17, 04.01.2010
От пользователя bodhisattva
кому верить?


1. Т.к. отопление, как Вы сами заметили, стало хуже, то возникает некомфортное ощущение холода и "влажности" (объективно) помещения. С учетом плохой вытяжной вентилицяции, и когда влажность в помещении повышенная, и образуется конденсат - на окнах, стенах ( с плесенью - тепература же положительная, что позволяет ей размножаться).
2. В части производительности и пр., а тем более расчете потерь производительности вентилятора, - думаю особо в вашем случае не имеет значения - т.к. мы не рассчитываем КПД вентилятора и его технические характеристика - важно обеспечить на бытовом уровне достаточную вытяжку. Пусть этот вытяжной вентилятор будет работать периодически.
В случае с вытяжной системой в кухне - над плитой - она (вытяжка) же не работает у вас постоянно? А только в период приготовления пищи. Тем более, в хороших выжках предусмотрены т.н. "шторки", или "лепестки", которые опускаются после того, как вентилятор кух. вытяжки выключился.

В части того, сопротивление канала возрастает, при установке вентилятора - это факт, за счет того, что канал сужается - но тем не менее, это будет лдучше, чем в отсутсвие принудительной вентиляции (слабая естественная вытяжка).
Пример: - вент канал, который был сделан с выходом в виде вентиляционной решетки, а после него, в этотже канал зведен патрубок от вентилятора (вентилятор работал на вытяжку, так что в том месте, где была обычная решетка, при работе вентилятора вытяжка так же усиливалась ("обратки" не было при такой последовальности).
Проведите эксперимент - после душа, в ванной - как долго остается влажным помещение?
Как вариант, постаьте электр. полотенцесушитель дополнительно будет подсушивать воздух в ванном помещении
0
sthaviravada
14:44, 04.01.2010
От пользователя stroy09
stroy09

спасибо за советы, очень интересно, буду пробовать
0
Вилья
21:25, 04.01.2010
Можете еще попробовать напрячь жэковскую бригаду... (не знаю кого, в нашем случае они назывались "плотники") - пришли двое мужиков с ершиком на длинной ручке, один залез на крышу, другой из квартиры ему помогал всяко - и прочистили "дымоход" на раз, канал действительно засорился (деревья выше дома, листья роняют в трубу). После этого вентиляция отлично работает - раз в год приглашаю их повторить подвиг. Делают все отлично и бесплатно.
2 / 0
странник_r66
21:33, 04.01.2010
От пользователя Вилья
и прочистили "дымоход" на раз, канал действительно засорился (деревья выше дома,
листья роняют в трубу).


Бывает гнездо или дохлую ворону вытащат. Бывает кирпичи.Это их работа.
3 / 0
00:46, 05.01.2010
А бывает достаточно прожечь вентканал[сжечь в нем неск. газет например]
1 / 2
ЛipУЧИЙ ГOЛЛAНДEЦ (4x4 рулит)
01:21, 05.01.2010
От пользователя Se66rg
А бывает достаточно прожечь вентканал[сжечь в нем неск. газет например]



От пользователя bodhisattva
квартира в очень старом доме,


и вызвать пожарных! все промоют! :-D
2 / 0
18:59, 07.01.2010
Это понятно что если дом деревянный, этого делать не стоит. Я например живу в 9эт и это помогало, если в канале не кирпич и сосед сверху его не заделал. А так, кто ходил в Жэк делать вызов вентиляционщиков[канителька еще та], тот знает-проще сделать самому..
0
filcom
12:19, 08.01.2010
Проблемы с вентиляцией иногда решаются очень легко. Сам пару раз убирал гнезда голубей из труб. Можно и просто рукой из квартиры в трубе пошарить - падает всё вниз к вам и засорения от быта тоже рядом с вашей решеткой. Плохо другое если дом из шлакоблока , то стены совсем " не дышат " . Вентиляцию сделаете , а приток-то откуда будет? Но и клапана вас не спасут - замерзают они. Только проветривать.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.