какие работы надо согласовывать? и с кем?
A
Alegator_1
Итак, планируем провести следущий ремонт:
1) замена внутриквартирных труб водоснабжения и канализации (без замены стояков)
2) замена двух радиаторов и полотенцесушителя
3) снос некапитальных стен (дерево+дранка+штукатурка) и возведение на их месте новых стен из ГКЛ.
4) замена сантехоборудования (с установкой его на "прежнее" место).
Вот, собственно, и все...
Почему-то управлящая компания (ЖЭУ) настаивает на согласовании замены батарей??? Почему, зачем не могу понять?
1) замена внутриквартирных труб водоснабжения и канализации (без замены стояков)
2) замена двух радиаторов и полотенцесушителя
3) снос некапитальных стен (дерево+дранка+штукатурка) и возведение на их месте новых стен из ГКЛ.
4) замена сантехоборудования (с установкой его на "прежнее" место).
Вот, собственно, и все...
Почему-то управлящая компания (ЖЭУ) настаивает на согласовании замены батарей??? Почему, зачем не могу понять?
A
ApXuTeKToP
2) замена двух радиаторов и полотенцесушителя
нужен теплорасчет, вам его в ЖЭУ согласуют и сделают. Без него вам делать не будут.
3) снос некапитальных стен
(дерево+дранка+штукатурка) и возведение на их месте новых стен из ГКЛ.
думаю если в тихушку сделать, то никто ничего и не заподозрит.
A
Alegator_1
Спасибо за ответ. И все же снова возникат встречные вопросы:
1) по радиаторам - в каком законе написано, что их замену нужно согласовывать?
2) что делать, если на момент проведения ремонта договор между УК и собственником квартиры НЕ ЗАКЛЮЧЕН?
3) У меня уже есть опыт замены полотенцесушителя. Меняла 1,5 года назад (на другой квартире, но под ведением того же ЖЭУ). Так вот, процесс "согласования" выглядел следующим образом:
- звоню гл. инженеру говорю, что хочу поменять полотенчик.
- гл. инженер говорит - без проблем, готовьте 600 руб. за слив воды из стояка.
- я говорю - и что, больше ничего, а как же договор и прочие бумаги
- гл. инженер - БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО!!!
в итоге, пришел слесарь, "отключил" стояк (на самом деле воды там не было вообще) и мне заменили полотенчик. Все. Ни тебе разрешения, ни договора, ни теплорасчета и "выброшенные на ветер" 600 руб.
Как понимаете, не хочется мне в этот раз также "сорить" деньгами
1) по радиаторам - в каком законе написано, что их замену нужно согласовывать?
2) что делать, если на момент проведения ремонта договор между УК и собственником квартиры НЕ ЗАКЛЮЧЕН?
3) У меня уже есть опыт замены полотенцесушителя. Меняла 1,5 года назад (на другой квартире, но под ведением того же ЖЭУ). Так вот, процесс "согласования" выглядел следующим образом:
- звоню гл. инженеру говорю, что хочу поменять полотенчик.
- гл. инженер говорит - без проблем, готовьте 600 руб. за слив воды из стояка.
- я говорю - и что, больше ничего, а как же договор и прочие бумаги
- гл. инженер - БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО!!!
в итоге, пришел слесарь, "отключил" стояк (на самом деле воды там не было вообще) и мне заменили полотенчик. Все. Ни тебе разрешения, ни договора, ни теплорасчета и "выброшенные на ветер" 600 руб.
Как понимаете, не хочется мне в этот раз также "сорить" деньгами
A
ApXuTeKToP
полотенцесушитель - это не радиатор, тут ничего не надо согласовывать. Пришел сантехник поменял все. От того что вы поставите другой полотенцесушитель никому хуже не будет.
я не знаю, знаю что так надо. Объяснять почему надоделать расчет не буду, я уже тут на форуме об этом писал. поищите поиском.
хз, я не юрист.
1) по радиаторам - в каком законе написано, что их замену
нужно согласовывать?
я не знаю, знаю что так надо. Объяснять почему надоделать расчет не буду, я уже тут на форуме об этом писал. поищите поиском.
2) что делать, если на момент проведения ремонта договор между УК и собственником
квартиры НЕ ЗАКЛЮЧЕН?
хз, я не юрист.
A
Alegator_1
Не знаю, как у других, а у меня полотенцесушитель присоединен к системе отопления, т.е. по-сути, выполняет функции радиатора.
Ознакомилась я с законами. Нужно согласовывать только те работы, в результате которых вносятся изменения в ТЕХПАСПОРТ.
Кто мне может сказать, входят ли в техпаспорт сведения о типе радиаторов (чугунный, стальной и т.п.)???
Кто-нибудь этот техпаспорт вообще в глаза видел???
Ознакомилась я с законами. Нужно согласовывать только те работы, в результате которых вносятся изменения в ТЕХПАСПОРТ.
Кто мне может сказать, входят ли в техпаспорт сведения о типе радиаторов (чугунный, стальной и т.п.)???
Кто-нибудь этот техпаспорт вообще в глаза видел???
A
ApXuTeKToP
а у меня полотенцесушитель присоединен к системе отопления, т.е. по-сути, выполняет функции радиатора.
первый раз такое слышу, так то он к горячему водоснабжению подключен обычно.
Ознакомилась я с законами.
Где знакомились? дайте ссылочку если в инете.
Кто-нибудь этот техпаспорт вообще в глаза видел???
честно скажу не видел.
Но если проект дома когда то делался, а онделался 100%, то там указаны какие радиаторы стоят. Думаю даже их ГОСТ есть.
A
Alegator_1
К сожалению, ссылку в интернете дать не могу в силу отсутствия таковой. Все нормативные акты читаю в базе "Консультант".
Действительно, когда-то действовало Решение е-бургской Думы от 14.12.1999 г. "О порядке перепланировки..." там действительно говорилось о согласовании замены батарей.
Так вот, это решение утратило силу в связи с принятием Решения Е-бургской городской Думы от 27.02.2007 N 11/37 (его просто отменили в связи с тем, что оно противоречило Жилищному Кодексу).
Т.Е. теперь вопросы перепланировки и переустройства решаются ТОЛЬКО в соответствии с требованиями ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА, где, собственно, и упоминается пресловутый техпаспорт.
Действительно, когда-то действовало Решение е-бургской Думы от 14.12.1999 г. "О порядке перепланировки..." там действительно говорилось о согласовании замены батарей.
Так вот, это решение утратило силу в связи с принятием Решения Е-бургской городской Думы от 27.02.2007 N 11/37 (его просто отменили в связи с тем, что оно противоречило Жилищному Кодексу).
Т.Е. теперь вопросы перепланировки и переустройства решаются ТОЛЬКО в соответствии с требованиями ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА, где, собственно, и упоминается пресловутый техпаспорт.
A
ApXuTeKToP
Мне на той недели принесли одну работку, и ней этот ТЕХПАСПОРТ как раз есть, щас смотрю на него. Дак вот в нем ВСЯ инфа о доме. Из чего сделан пол, потолок, стены и тд. Так же есть раздер Сан и электрооборудование и первым пунктом стояит отопление - напротив ручкой написано - кирпичная печь,
электричество. (дом малышева толмачева каменный видать старый) так что инфа про отопление есть.
U
Ulrih_1
Ознакомилась я с законами. Нужно согласовывать только те работы, в результате которых вносятся изменения в ТЕХПАСПОРТ.
Кто мне может сказать, входят ли в техпаспорт сведения о типе радиаторов (чугунный, стальной и т.п.)???
Кто-нибудь этот техпаспорт вообще в глаза видел???
Да меняйте как хотите, только не удивляйтесь потом, что холодно в квартире или соседи пребегут морду бить.
A
Alegator_1
Я думаю, что холоднее чем этой зимой в квартире не будет.
Этой зимой в большой комнате мы просто не могли находиться - пар шел изо рта и термометр +15 показывал. Батареи у нас чугунные (пока), стоят с 1960 года. Не думаю, что еще хуже будет, если:
1) стальные радиаторы поставлю (в конце-концов - у них теплоотдача лучше);
2) найму лицензированную строительную организацию (в конце-концов - не только у ЖЭУ есть лицензия на проведение СМР).
Конечно, мой сосед справа поступил более грамотно - просто пнул по батарее - она и отвалилась. Вызвал ЖЭУ, те естественно, с ним спорить не стали - поменяли как миленькие.
Вопросы к компетентным специалистам - теплотехникам:
1) как так может получиться, что у меня в квартире будет тепло, а у соседей холодно если стояк общий???
2) каким образом ЖЭУ (и только ЖЭУ!!!) сможет предотвратить риск возникновения данной ситуации???
Этой зимой в большой комнате мы просто не могли находиться - пар шел изо рта и термометр +15 показывал. Батареи у нас чугунные (пока), стоят с 1960 года. Не думаю, что еще хуже будет, если:
1) стальные радиаторы поставлю (в конце-концов - у них теплоотдача лучше);
2) найму лицензированную строительную организацию (в конце-концов - не только у ЖЭУ есть лицензия на проведение СМР).
Конечно, мой сосед справа поступил более грамотно - просто пнул по батарее - она и отвалилась. Вызвал ЖЭУ, те естественно, с ним спорить не стали - поменяли как миленькие.
Вопросы к компетентным специалистам - теплотехникам:
1) как так может получиться, что у меня в квартире будет тепло, а у соседей холодно если стояк общий???
2) каким образом ЖЭУ (и только ЖЭУ!!!) сможет предотвратить риск возникновения данной ситуации???
A
ApXuTeKToP
1) как так может получиться, что у меня в квартире будет тепло, а у соседей холодно если стояк общий???
я уже где то на форуме об этом писал. Суть такова, что вы можете поставить батарею больше чем вам положено по СНипу с с большим теплопотреблением, то есть заберете у соседа тепло. У вас будет тепло а у него не будет хватать тепла.
2) каким образом ЖЭУ (и только ЖЭУ!!!) сможет предотвратить риск возникновения данной ситуации???
потребовать у вас теплотехнический расчет на замену батарей.
U
Ulrih_1
1) как так может получиться, что у меня в квартире будет тепло, а у соседей холодно если стояк общий???
Есть такая штука гидравлика.
Возможно в том случае, если вы установите систему (радиатор+трубы+фитинги) с более низким сопротивлением, чем бала раньше. Точный ответ невозможно дать, не видя схемы отопления дома в целом.
Возможны варианты: 1) холодно будет только у вас; 2) холодно будет у всех по стояку; 3) теплее станет; 4) холодно будет у последних потребителей по стояку. 5) ничего не измениться (дом-то старый. замена части системы не исправит общую ситуацию).
стальные радиаторы поставлю (в конце-концов - у них теплоотдача лучше);
От типа прибора зависит ТОЛЬКО площадь и, как следствие, металлоёмкость самого прибора (короче, размеры батареи). Тепловая мощьность определяется вашим помещением. Нужно 5 кВт, ставте прибор на 5 кВт.
найму лицензированную строительную организацию
Я думаю, им такая работа не интересна. Объём маленький.
2) каким образом ЖЭУ (и только ЖЭУ!!!) сможет предотвратить риск возникновения данной ситуации???
Ну, типа, там специалисты сидят :-) Главное, если будет от бумажка часть ответственности ляжет на них.
A
Alegator_1
Видимо, у меня кто-то уже тепло забрал. Согласитесь, что +15 - это не температура для жилой квартиры.
Многочисленные жалобы наши и наших соседей (письменные!) в ЖЭУ в течение 3 лет так и не принесли нужного результата.
Теперь вот пытаемся спасаться сами - кто как может. Кто пироги каждый день печет (чтоб хоть как-то температуру повысить), кто водку халкает, кто в Израиль на зиму уезжает. Я лично предпочла батареи заменить. Как только я начала их менять, тут же "проснулось" ЖЭУ.
Многочисленные жалобы наши и наших соседей (письменные!) в ЖЭУ в течение 3 лет так и не принесли нужного результата.
Теперь вот пытаемся спасаться сами - кто как может. Кто пироги каждый день печет (чтоб хоть как-то температуру повысить), кто водку халкает, кто в Израиль на зиму уезжает. Я лично предпочла батареи заменить. Как только я начала их менять, тут же "проснулось" ЖЭУ.
U
Ulrih_1
А в прошлую (2005-2006) зиму у вас что +10 было?
Насколько я помню, если температура в помещении меньше +18 можно не платить за отопление, или, по крайней мере, громко официально возмущаться. Над ЖЭУ начальство тоже есть.
А радиатор насколько горячий был? Равномерно горячий, или верх на много горячее низа?
Насколько я помню, если температура в помещении меньше +18 можно не платить за отопление, или, по крайней мере, громко официально возмущаться. Над ЖЭУ начальство тоже есть.
А радиатор насколько горячий был? Равномерно горячий, или верх на много горячее низа?
A
Alegator_1
Я бы так сказала: радиатор был равномерно холодный...Впрочем как и сам стояк с 5 по 1-й этаж
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2007 12:31]
[Сообщение изменено пользователем 19.06.2007 12:31]
U
Ulrih_1
Ну раз было +15, значит батарея всяко разно до +40 нагрета.
Если так, то берите радиатор с хорошим запасом. Например 1,5 кВт на 10 кв. м. площади.
Если так, то берите радиатор с хорошим запасом. Например 1,5 кВт на 10 кв. м. площади.
A
ApXuTeKToP
с 5 по 1-й этаж
а всего этажей сколько?
A
Alegator_1
всего 5 этажей. Дом - кирпичная "хрущевка"
A
ApXuTeKToP
На всех 5ти этажах были холодные трубы и все мерзли и никто не ходил в ЖКО с жалобой? Надо всем вместе идти и писать колективную жалобу на начальника ЖКО, если не помогает то в администрацию вашего района. Есть нормы какая температура должна подаваться для отопления. Пусть соблюдают, или не платите
им, но надо сделать заключение что в такой то период отопительного сезона отопление не было предоставлено с тем качеством которое требует СНиП.
Возможен вариант что кто то у вас на стояке самый умный взял и поставил батарею раза в 2 а то и 3 большую по мощности и тем самым лишил вас тепла :-)
Возможен вариант что кто то у вас на стояке самый умный взял и поставил батарею раза в 2 а то и 3 большую по мощности и тем самым лишил вас тепла :-)
A
Alegator_1
Видать ЖЭУ уже кому-то "согласовало" установку радиаторов, а теперь отнекивается, заявления не рассматривает. Хотя, скорее всего - просто все трубы напрочь забиты (как-никак 45 лет стоят)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.