Строительство дома своими руками (г.Дегтярск)

Маяки выставляются саморезами. И либо так и оставляется и придавливается к шляпкам, либо так же как и при штукатурке, делается гипсовый маяк-ограничитель. Тогда точно совершенно ничего не пробьётся. Хотя и саморезами с большой шляпкой тоже сложновато пробить :-)


Могут, если не придавить правилом гипсокартон. Но чтобы не придавливали гипсокартон - я о таком не знаю, только если так делают халтурщики. Я буду делать сам и для себя, и такого не допущу. Иначе сам себя лишу премии, а оно мне надо? :-)


Это точно, строят дерьмово. Только я никак не пойму, почему же всё таки гипсовая штукатурка или ГКЛ листы, которые по сути своей та же штукатурка, не для людей? Кстати, гипсовые плиты применяются очень давно.

Может сложиться мнение, что я резко против ЦСП штукатурки, или против штукатурки вообще. Но это не так, я просто ищу золотую середину.

Da_VooDoo, огромный Вам респектище! Всё подробно и качественно описываете, весь процесс еще и в фотках))) Так держать! Мы вот тож собрались строиться. Все никак не можем выбрать тип фундамента! Может подскажите, если не сложно. У нас 0,5м плодородный слой, потом глина... УГВ по ходу низкий, ниже ГП. Обсчитывали сами по учебникам МЗЛФ и по форумхаус, фундамент для нашего дома даст усадку 13см!!! Дом 2а этажа из КББ, общая нагрузка на основание 440т. Основание взято Ro=2 кг/см2. Вот прочитали Вашу тему, но ответа для себя не нашли по свайному ф-ту, так как тоже стали его рассматривать сейчас. Напишите пожалста, Вы как нить рассчитывали свой фундамент? Какой у Вас грунт? Дом то у Вас тоже не легкий выходит.

Зачем так категорично :-D . Я, например, использовал гипсокартон для коробов в санузле, ну и ещё там где небольшие площади. Думаю что в строящемся доме при отделке без него тоже не обойтись. Но чтоб полностью все стены зафигачить! Стена должна быть прочной. Это чисто мой бзик, - также как и ж.б.перекрытия, деревянные окна, финское кровельное железо, кованые ворота и т. д. ;-)

Каждому свое. гипс хорош на ровных стенах, на клей.
Из минусов - со временем иногда воняет слегка какой-то кислятиной, даже в хорошо проветриваемых, сухих комнатах; не всегда выдержит навесное оборудование; на каркасе "съест" немного пространства. Я бы предпочел штукатурку, которая проверена годами советского строительства:-)

Всё правильно. Она и будет прочной! :-) По сути своей это ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ГИПСОВАЯ ШТУКАТУРКА И ЕСТЬ! Просто, скажем так, представь, что вот ты проштукатурил стену, отлепил штукатурку и потом её же обратно посадил на клей с таким же полным заполнением пространства. Ну и в чём разница? Ни в чём, просто слой увеличился. Так и тут.
По сути готовый пласт штукатурки (ну обклеен ещё картоном для простоты нанесения отделочного слоя) лепится без пустот на стену. Всё то же самое, только быстрее и чище :-)
Я представляю себе это так.

В том, что ты типа штукатурку на штукатурку клеишь. А смысл опять же?

Смысл в цене, скорости, простоте и ... сухо!!!

Из минусов - со временем иногда воняет слегка какой-то кислятиной, даже в хорошо проветриваемых, сухих комнатах



чтото не разу не встречал. ГКЛ как правило идет под отделку, и закрывается либо обоями либо плиткой.
А если есть прецеденты и есть уверенность что запах от ГКЛ - смотрите где он раньше хранился. Самому ГКЛу вонять нечему, гипс и картон. Возможно запах впитывает картон если хранится на складе, магазе рядом с краской или чем то еще дурнопахнущим.
Или финишное покрытие воняет, а там как раз используют краску (например в обоях).
Ходил на склад где хранится один ГКЛ - не пахнет ничем.

Не факт,что дешевле, а может и дороже даже гипс получится,если только не самому делать.
Перлфикс 30 кг -250 руб. Гольдбанд 30 кг -также стоит. Даже если расход у перлфикса будет меньше(а это ознаяает,что за листом будут пустоты,т.к. клей наносят лепешками), то еще стоимость листа прибавим...

Тоже не факт, выставлять маяки в любом случае надо, а это самый гемор,что в штукатурке, что с гипсокартоном на клей.

А что это дает в только строящемся доме? Ну чуток суше, штукатурка тоже высохнет через неделю.

Ну по цене можно поспорить. По крайней мере примерно то на то и выходит. Это если только материал учитывать. А вот скорость, простота и сухость - несомненно для себя отметил, почему и остановился пока таком способе.

Маяки надо, только ты учти, что штукатурку ты в три слоя наносить будешь и замаешься выше двух метров её правилом растаскивать.
Предположим, что время выставления маяков одинаковое. Приклеить один лист и закрыть им 3,6 кв.м. у тебя получится раз этак в 5, если не больше, быстрее, чем пока ты будешь раскатывать правилом ровную поверхность в несколько приёмов.

Думаю, что это ничего не даёт, кроме дискомфорта человеку, на время проведения работ. Мне вот, честно, просто надоело все эти растворы месить и смотреть на них.

Ротбанд пишут, что в один...Конечно под ноль если,нужно все затирать еще,через определенное время.
По времени я не тороплюсь. Как говорится - Поспешишь ...ну дальше сами знаете что..

А клей месить не надо? Тоже мокрый процесс...

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2012 17:11]

По цене я сравниваю ГКЛ с ротбандом - в этом случае ГКЛ дешевле, про цементно-песчаную смесь я даже не задумываюсь.
Плюс сравните расход шпаклевки на ГКЛ и на любую штукатурку.
Про клей лепешками и пустоты, так пишете, будто там клей наносится лепешками, сравнимыми с коровьими.
Про "случайно задел и дырка" - а если вы в такой силой заденете оштукатуренную стену, думаете и следа не останется? Минимум обои порвете, да и штукатурку повредите.

А если перепад в 5 см?

посчитал, штукатурки в 2 см на кв .метр нужно 120 руб
Пробить гипсокартон- не знаю. Одно дело обои лежат на твердом основании как гипс, а другое дело под картоном пустота в пару см.
Давайте для эксперимента постучим по вашему гипсокартону :-)
Блок керама мне тоже говорили крепкий- упал на ковер с 1,5 метров и в дребезги.

Объём его ГОРАЗДО МЕНЬШЕ! :-)


Кстати, задевали мы тут ЦПС штукатурку - и пробили и отвалился кусочек и неприятно очень. Так что разницы никакой по сравнению с ГКЛ.



А если перепад в 5 см, то это уже очень тяжёлый случай :-) И в этом случае я набросаю без всяких маяков приблизительно гипсовой штукатурки какой-то небольшой слой, и потом, опять же, сделаю ГКЛ :-) Но я сразу скажу, у меня лично 5 см. разброса нет :-)

Ёлки-палки! Да про какую пустоту в пару сантиметров вы все говорите??? Мы говорим про ГКЛ на клей! Не на каркас, где все 4 см. пустоты, а на клей, где никакой пустоты нет!

через год-два напомните, этот год с отделкой мы пролетаем
в офисе то негде постучать? купите лист - постучите, потом с такой же силой долбаните по обычной штукатурке

ап чем и речь

только что поговорил со строителем, словам которого доверяю
говорит что гипс на клей - вполне жизнеспособная идея. один день ставишь маяки из ротбанда, как под штукатурку, ночь сохнет, другой день на клей на лепешки садишь гипс, правилом смотришь что бы горбов не было. причем про клей сказал так - никакого перлфикса, лучше садить на фуген. на лист хватит 15-20 лепешек. получается действительно быстро и сухо (относительно)

И без пустот?

пустоты понятное дело будут

Что-то вначале не заметил вашего сообщения, сорри! Спасибо, но процесс у меня особо не получается фоткать. Мне нужен сторонний фотокорреспондент :-)

По фундаменту, расчитывал по самым обычным формулам для расчёта нагрузки на свайные фундаменты. Сейчас на память их не помню, но они легко находятся в и-нете. Потом тупо сделал перезакладку в полтора раза по прочности и всё.
Насчёт моих грунтов. У меня, я не знаю как называется, когда песок такой оранжевый, глинистого цвета + плоские пласты каменные. То ли дресва, то ли суглинок. Для меня это было уже неважно, перезакладка была такая, что подошло бы к любой почве :-)

Из моих рекомендаций личых, используйте 16 арматуру, она для железобетонных балок используется. НО! Это лично моё мнение, специалисты меня, наверняка, сейчас замочат :-)
Дом, по моим подсчётам, у меня тоже около 500 тонн весит.

Так вот чтобы их было минимальное количество (действительно минимальное, всё что надо, это побольше лепёшек :-) Только их не надо раскатывать правилом ровно, а просто прижать листом. В таком случае, пустоты будут в КРАЙНЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМ количестве.

Если за пустоты не запариваться, т.к. всё таки они будут очень малые по толщине, тогда скорость возрастает вообще адски :-) По сообщениям на форумхаусе товарищей, которые занимаются такими работами. 500 кв.м. делается около 5-7 дней бригадой из 2-3 человек. Т.е. выставляются за один день все маяки, на следующий день идёт схема: один месит и накидывает, другой режет и ставит. И таким макаром в день делается порядка 100 кв.м

Не знаю насколько это правда, но если я поделю эту цифру на 3 даже, т.е. я буду делать по 30 кв.м. примерно в день - меня это очень сильно устроит :-)

На 500 м2? С трудом верится...

Сорри, не уточнил, имелось ввиду, маяки из гипса. Сколько по времени выставление маячных шурупов по уровню - тут не скажу. Видимо зависит от стен :-)

зачем делать маяки из шурупов? это ж кирпич надо сначала перфоратором пробурить, дюбель поставить и шуруп выровнять...
не проще сделать маяки прямо из ротбанда? а потом к ротбандовым маякам на след. день клеить гипс.


скинь pls ссылку на форумхаус

А как делать сразу из ротбанда? В любом случае вначале сверлить, крутить, выводить плоскость..А потом лепешки прижимать правилом до шляпок саморезов, которые уже в желаемой плоскости..