Строительство дома своими руками (г.Дегтярск)

У ГКЛ при поклеике изнутри дома есть один небольшой минус - изолируется стена от тёплого помещения, точка росы смещается внутрь дома.

даже не смешно :-(

Конечно гипсокартон не шибко мощный утеплитель, но всё ж... Для квартиры самое то, а вот в своём доме...

не шибко мощный? а какой тогда? может, он вообще не утеплитель? а обои тоже утеплитель, только не шибко мощный?

Анна! Что ж вы так разволновались? :-)

+1

я считал, у меня получилось наоборот
по ГКЛ - основных материалов оклоло 170 руб на 1 кв.м. + работа по монтажу + шпатлевка, шкурение и поклейка обоев
а штукатурка - по 180 за работу за квадрат и около 80 руб за материал + шпатлевка и поклейка обоев

это из за того, что между ГКЛ и стеной есть воздушная прослойка. этим самым градиент тепла изнутри наружу по графику смещается вверх, следовательно точку росы загоняете ближе к помещению (внутрь конструкции стены)

неа. неверно. 3 см песчано-известковой штукатурки - отличный утеплитель, теплопроводность как у хорошего теплоизолятора, и по толщине намного лучше 12 мм гипсоволоконной плиты. ну а прочность - даже не сравнить. перфоратором с лопаткой - хрен выдолбишь штукатурку. ну и гипс съест пространство. и в гипсе в частном доме большая вероятность что заведутся мыши

-= V К =-, речь идет о приклейке гкл к стене, как там заведутся мыши, нет же зазора.
второе- лист гклки стоит 200 рублей а в нем 3 м2
третье гкл материал более экологичный чем цпска
и четвертое человек же сказал что гкл может приклеить самостоятельно так что работа не в счет, и клея с шпаклевкой надо совсем немного..

а на счет крепления листов просто на саморезы не думали?
и это :fotku: как процесс движется

ээ... не прочитал что автор будет клеить листы прямо на кирпич. чета сомнителен мне такой вариант... кирпичная кладка какая бы ровная не была - все равно не ровная :-)
да и как автор не боится - вдруг листы будут отсыревать? кирпич то очень гигроскопичный. а с тем, что у автора газа пока нет - то при циклах заморозки-разморозки помещения гипсу швах придет очень быстро

ну.. это тоже сомнительно...


смесь на штукатурку стоит 2000 за куб, если накладываемый слой 2,5 см - то из куба будет 40 кв.м. это по 50 руб за квадрат. самый основной аргумент - штукатурка крепкая, с ней при заморозке-разморозке точно ничего не будет, а вот гипс может вздуться от перепада температуры и влажности в помещении

А если гипсовая штукатурка? Ну тот же ротбанд,гольдбанд? Как поведет себя при замарозке-разморозке?

Я уже эту тему пробил, совершенно без геморроя делается 2.5 метра и сверху остаточек на полметра лепится. Получается совершенно безотходно. Хотя, можно, конечно, и 3 метровые листы купить, никто не запрещает. Но у меня 3 метра на первом этаже, и 2.8 на втором. Так что буду ещё думать какие листы брать. Другой вопрос, какой толщины. Думаю всё таки 12,5 брать.


Это, наверное, если наносить шлепками. Я хочу заполнить пространтство на 70-80%. Думаю этого будет достаточно.

если брать песчано-известковый раствор - то в него добавляется цемент. получается такая штукатурка, которую хрен потом выдолбишь (если надо будет)


ротбанд - понятное дело будет отсыревать. но ротбандом штукатурить - очень очень накладно, раззоришься.
делается это не так.
колотишь из 50ки кювету куба на 4(можно на 6 и даже на 8), на заводе заказываешь в миксере раствор (цена порядка 2 т.р. за куб), миксером его выливаешь в кювету и накрываешь пленкой. все, раствор у тебя заготовлен, можно хранить хоть все лето.
потом ставишь рядом с кюветой бетономешалку, мешаешь раствор с цементом и штукатуришь. дешево и сердито, экономично и крепко!
если сам будешь штукатурить - думаю руку набъешь, выставишь маяки по стенам и, накидывая раствор, правилом по маякам выводишь стеночку.

а вот с гипсом не все так однозначно. будешь на клей клеить его - пустот внутри не останется? как планируешь клей на лист накидывать? или клей на стену? ГКЛ не вспучит от воды из клея? может лучше тогда брать ГВЛ вместо ГКЛ?

я сам тоже хотел зашить гипсом дом, но прораб отговорил меня, доводы его убедили, один из аргументов - выдет дороже минимум в 2 раза, ну и второй аргумент - всегда кирпичные дома только штукатурили, нечего велосипед изобретать.
по идее, я посчитал объем свой - порядка 480 кв.м. штукатурки, это по работам около 86 т.р. и по материалам около 15 кубов смеси + цемент. в сумме потянет на 150 т.р., в цене дома - это не такие большие затраты, зато полностью весь дом будет оштукатурен, в принципе потом можно и самостоятельно шпатлевать, шкурить, грунтовать и клеить обои.

Насколько я знаю. паропроницаемость ГКЛ очень хорошая. Опять же, ГКЛ это не прямо утеплитель :-) Это просто чуть теплее обычной цементно-песчасной штукатурки.

Скорее всего ты считал для монтажа ГКЛ на каркас. У меня именно поклейка. Загугли запрос ГКЛ НА ПЕРЛФИКС, для примера.

Да, точно, ты имеешь ввиду каркасную систему. Здесь ГКЛ намертво приклеен к стене, практически (а если захочешь, то и вообще без) пустот внутри. Простанства ты теряешь точно так же, если не меньше, как при штукатурке. Т.е. примерно 5-10 мм на клей и 10 мм на лист. Т.е. 15-20 мм. слой получается. Штукатурка, обычно, получается даже большим слоем.

Думал, про просто на саморезы, но пока не очень представляю себе, как это сделать :-) Да у меня кирпичные стены, на них сам бог велел на клей посадить, будет держаться просто намертво. Думаю, что на саморезы можно посадить при идеально ровной стене, типа твинблока.
Про фотки - ОЧЕНЬ ПОСТАРАЮСЬ сделать в этот раз :-) Там изменений видимых не так чтобы много, но идёт помаленьку :-)

Собственно с этим никак проблем абсолютно. Хотя у меня и довольно ровные стены, перепад минимальный, но даже если будет провал, просто побольше туда клея делаешь и всё.

А я в этом году кровь из носу сделаю отопление и запущу его на дежурную работу, как минимум. Т.е. чтобы поддерживался минимальный плюс в доме.
Да, топиться буду так ненавистным всеми электричеством, а по выходным угольком :-) Плюс, благодаря идее комрада SHTORM'а, думаю замутить систему на теплоаккумуляторе, и это должна быть бомба :-)

Да, у меня примерно 450 квадратов штукатурки. Тоже такая же цена выходила. Только я не понял, как у тебя раствор будет всё лето храниться? Он не затвердеет?

+1

Гольдбанд стоит рублей на 100 дешевле ротбанда, по сути одно и тоже, только на потолок нельзя наносить, но мне и не надо. S стен у меня 700м2. Одного мешка в среднем должно хватить на 2.5-3 м2 стены. В итоге нужно примерно 250 мешков - 65000 руб. +маяки и прочие приблуды, ну выйдет на материалы тысяч 100 даже. Штукатурить попробую сам, посмотрю как будет получаться, если не очень,то буду искать штукатуров.

А вот после гольдбанда этого уже делать не надо, можно сразу красить, клеить обои и т.д...Тоже экономия получается.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2012 11:04]

дак он же без цемента. просто смесь песка, известняка и воды. ну и накрыто пленкой чтобы вода не выпарялась. а цемент добавляется уже в бетономешалку, там и смешивается с раствором

А смысл его заказывать на заводе? Не проще на месте замешать?

у тебя какой слой штукатурки получается?
вот смотрю ТТХ

"Норма расхода
Расход сухой смеси Кнауф Гольдбанд составляет приблизительно 8,5 кг/м2; при толщине наносимого слоя 10 мм. Из мешка сухой смеси (30 кг) получается около 36 л готового раствора."

если у меня 2,5 см слой штукатурки - то это 8,5*2,5 = 21,25 кг на 1 кв.м. стены. т.е. одного мешка (30 кг) хватит на 1.5 кв.м. стены. мешок стоит 250 рублей. т.е. 1 кв.м. стены обойдется по материалу в 166 рублей. а куб: 166*40 = 6640 рублей. а это дороже в песчано-известкового раствора больше чем в 3 раза.

Ну у меня стены вроде ровные, даже знакомые прорабы удивлялись))) Ну пусть 2 см. будет слой гдето, гдето меньше одного, в любом случае не нужно уже будет шпатлевать, делается сразу под финишь. Да и качество будет не сравнимо с цементной,самодельной смесью.

да можно конечно и на месте, только возни больше
армяне штукатурили соседу - дак вместо извести добавляли пожарный пенообразователь - структура тоже пористая получается и более экологично чем известь

еще на ум с гипсом пришла засада - как делать выводы электрических кабелей. усложняет процесс монтажа гипса

Хм...на сайте кнауфа пишут следующее
Штукатурка гипсовая КНАУФ-Гольдбанд обеспечивает гладкую поверхность, которая не нуждается в дополнительном шпаклевании.
Не трескается даже при толстом слое.
Расход гипсовой штукатурки КНАУФ-Гольдбанд в 2 раза меньше традиционных цементно-песчаных штукатурных смесей.
Нанесение за один намет штукатурного слоя толщиной до 50 мм без предварительного обрызга. При необходимости возможно нанесение более толстых слоев за два раза.
Универсальность материала ? одновременное оштукатуривание и шпаклевание, изготовление декоративных элементов, ремонтные и реставрационные работы.
Высокая водоудерживающая способность ? растворная смесь не расслаивается и не обезвоживается даже на пористых, хорошо впитывающих влагу основаниях и при повышенной температуре.
Регулирует влажностный режим в помещении ? ?дышит?, создавая благоприятный микроклимат в помещении.
Материал изготовлен из экологически чистого природного минерала (гипса) и не содержит вредных для здоровья человека веществ.

Красиво пишут, на самом ли деле так? :-) Спрашиваю без иронии.
Потому как, если наносить в один слой, сразу же, без всяких набросков, плюс не надо шпаклевать, плюс можно извратиться и сделать фактурную штукатурку, то это получается достаточно интересный вариант.

Посчитаем :-) У меня 450 кв.м. посчитаем слой в 15 мм, т.е. 8.5*1.5=12.75, округляем до 15 кг на метр, т.е. мешка в 30 кг на 2 кв.м. Делим 450 на 2, т.е. 225 мешков надо, т.е. 225 * 250 р. = 56250 р. + всякая херня по мелочи, получается не дороже ГКЛ. Интересно....спасибо за идею, сейчас буду изучать.

В одного почти не реально.

я чего то слабо представляю как по маякам 2х метровым правилом вывести за 1 раз ровный слой этой штукатурки на стене, к примеру, длиной 6 метров и высотой 3 метра... что бы получилась идеально ровная плоскость, без шпаклевания