БРИЗОЛИТ. Хочу узнать мнение.

построил и живу уже 4 года, был в разных домах, мягкое и равномерное тепло только в брезалитовом доме можно ощутить, остальное даже не альтернатива... :beach:
Летом кандер ненужен, прохладно даже в самый зной жары...
0
*EcoDom*
От пользователя alex-br
Цельный блок из деревобетона (щепа+цемент+добавки).
По мне дак лучше бризолита.



Полностью согласен!!!!
0
VookSer
Блин, почему никто не выложил отчет стройки по бризолиту. :weep:
0
Тема опять чудовищная Рекламо :ultra:
3 / 0
От пользователя VookSer
Блин, почему никто не выложил отчет стройки по бризолиту. :weep:

Потому что полное г...?
А людям стыдно , что попались на
От пользователя Шахтёр-забойщик
чудовищная Рекламо :ultra:
0 / 2
nettle2
От пользователя Иdущий
Потому что полное г...?
А людям стыдно , что попались на


И на чем основано Ваше заявление. Люди уже живущие в таких домах отзываются очень хорошо. Я, например, строюсь. И мне нравится. Кому интересно могут посмотреть на форумхаусе.
0
От пользователя nettle2
И на чем основано Ваше заявление. Люди уже живущие в таких домах отзываются очень хорошо. Я, например, строюсь. И мне нравится. Кому интересно могут посмотреть на форумхаусе.

Да просто потому что это не что иное как обычный арболит:
В качестве органического заполнителя применяется измельчённая древесина (деревобетон), костра льна или конопли (костробетон), дроблёная рисовая солома или дроблёные стебли хлопчатника. Для минерализации наполнителя используют хлорид кальция (пищевая добавка E509), нитрат кальция, жидкое стекло или иные вещества, блокирующие негативное действие органических веществ на затвердевание цемента.
Да в принципе /странник_r66/ уже писал о составе и применение, а потому платить такие деньги, да ещё за пустотелый :-D это не в какие ворота не лезет, себестоимость зашкаливает, дороже просушенного, обработанного антипиренами и антисептиками оцилиндрованного дома :ultra: а уж он то получше любого блока будет
0
alex-br
От пользователя стройка-ремонт
оцилиндрованного дома а уж он то получше любого блока будет


Чем лучше то?

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 14:33]
1 / 0
VookSer
От пользователя nettle2

Скинь ссылку, обязательно посмотрю.
0
nettle2
От пользователя стройка-ремонт
а уж он то получше любого блока будет

Это Ваше, сугубо личное мнение. Мне, например не нужен деревянный дом. Можно привести много причин чем дерево хуже кирпича, пеноблока, и того же бризолита. Но я не когда не скажу, что дерево полное г… Каждый выбирает материал для себя. И стоимость не единственный критерий этого выбора.
6 / 0
кругом боты
0 / 2
От пользователя nettle2
Это Ваше, сугубо личное мнение. Мне, например не нужен деревянный дом.

Про Фому тут не надо, я против арболита ничего не имею, весной себе гараж собираюсь сделать по такому принципу, ну уж точно не из покупного г...а, бризолит в начале темы, что это как не реклама. Так что не путайте мягкое с твердым, и других не провоцируйте. :ultra:
0 / 3
alex-br
От пользователя стройка-ремонт
весной себе гараж собираюсь сделать по такому принципу, ну уж точно не из покупного г...а

Может Вы все-таки из опилкобетона гараж лить собрались, раз сами. Если из арболита, то подскажите где щепу брать будете?
0
странник_r66
От пользователя alex-br
Может Вы все-таки из опилкобетона гараж лить собрались, раз сами. Если из арболита, то подскажите где щепу брать будете?

http://www.arbolit-ekb.ru/doc/GOST19222-84.pdf
Там сказано, что такое арболит.
Есть указание на максимальную величину древесного фрагмента.
0
][.ru
Ну что кто-нибудь ещё начал строить из Бризолита?
0
_SVB_
От пользователя ][.ru


погодите, еще снег лежит, а так ага, куплен материал на стены...в январе еще :-D
0
-=BVS=-
Склонялся к бризолиту при предварительном проектировании дома но изучив практический опыт выбор пал на пенобетонну плитку т.к.:
1. Стоимость кубометра материала отличается почти в 4 раза
2. Стена из бризолита неоднородна (места стыков блоков не имеют пазо-гребня или другой стыкующей конструкции. Вариант с затиркой блоков по горизонтальным швам - латание дыр при проектировании блоков)
3. Стены в отапливаемом доме из неотделанного бризолита этой зимой покрывались сеткой наледи толщиной в палец именно по швам кладки (к качеству кладки претензий не было никаких)
4. Точка росы в блоке находится в том месте где заложен пенопласт. Производитель не смог объяснить что происходит с блоком при постоянном намачивании и что делать с этой влагой.
5. Из-за пунктов 2-3-4 невозможно рассчитать теплотехнику заранее не проводя эксперименты на себе. Предварительный расчет показывает что стена из бризолита проигрывает почти 1-1,5 стене из 250ммпенобетона+100мм утеплителя.

Никому ничего доказывать не собираюсь, сам изучаю мнение других.
4 / 1
][.ru
От пользователя -=BVS=-
2. Стена из бризолита неоднородна (места стыков блоков не имеют пазо-гребня или другой стыкующей конструкции. Вариант с затиркой блоков по горизонтальным швам - латание дыр при проектировании блоков)
3. Стены в отапливаемом доме из неотделанного бризолита этой зимой покрывались сеткой наледи толщиной в палец именно по швам кладки (к качеству кладки претензий не было никаких)


О 8( вот это интересный факт, а кто-нибудь из уже построившихся снимал дом на тепловизор?
0
6322
От пользователя -=BVS=-
. Стоимость кубометра материала отличается почти в 4 раза

не знаю, что такое пенобетонная плитка, но в сравнении с твином куб бризолита стоит немногим более чем в полтора раза, а если брать стоимость м.кв. стены, то бризолит в два раза дороже, но уже с утеплителем
От пользователя -=BVS=-
3. Стены в отапливаемом доме из неотделанного бризолита этой зимой покрывались сеткой наледи толщиной в палец именно по швам кладки (к качеству кладки претензий не было никаких)

что есть неотделанный бризолит? на днях были в доме из бризолита. зашли в отапливаемый гараж без внутр отделки, хозяин сказал, что никакой наледи ни разу не было, но у него дом снаружи обложен кирпичом.
тема обледенения швов обсуждалась на форумхаусе, там это объясняют нарушением технологии, так как перед заселением необходимо затереть штукатуркой все ВЕРТИКАЛЬНЫЕ швы.
От пользователя -=BVS=-
Точка росы в блоке находится в том месте где заложен пенопласт. Производитель не смог объяснить что происходит с блоком при постоянном намачивании и что делать с этой влагой.

так это при любом материале все умышленно выводят точку росы в утеплитель (пенопласт) и о каком намачивании блоков идет речь. точка росы не обозначает, что воды в ней "по колено"

по остальным вопросам: неиспользованные блоки лежат на улице вне укрытия около двух лет и все им по ..., блок на ощупь очень твердый, плесенью ни разу не пахнет, стены ровные, их не штукатурят, а шпаклюют, по горизонтальным швам, действительно, шпаклевка в некоторых местах дала небольшие трещины
0
Jorghe
Бризолит отличается от всех иных вышеперечисленных материалов технологией укладки. Ошибка в технологии и появляются проблемы, поэтому большинство народа, который экономит каждую копейку попадается на мнение "бывалых" строителей, которые считают так: "раз я из бризолита делать не умею, значит это г... и строят из него тока неразумные, неэкономные идиоты".

Мое мнение такое: строить коттедж можно либо из дерева (для фанатов), либо из бризолита, либо из кирпича. Преимущества бризолита тут настолько превалируют над другими материалами, что я строить ни из чего другого для себя смысла не вижу. Теплоэффективность, экологичность - в итоге экономия в цене. Бризолит стоит дороже, но его теплоэффективность в 3.5 раза лучше кирпича. В итоге сейчас вы сэкономили на стоимости коробки вашего дома, а потом вечная кабала с оплатой отопления. Скупой вообще платит дважды, а дурак трижды.

Сейчас смотрю передачи типа квадратный метр, там разные бравые мужички бойко уверяют, что все что дешево-разумно, а остальное кидалово и под лозунгом "ура экономия" продается массам. Особенно умиляет пенополистирол бетон и пеноблоки различных вариантов..

ИМХО: Есть мерседес, есть бмв, а есть 5-ка жигулей.
Вот тут типа того:
1. Бризолит - это мерседес по критериям "цена качество". Есть большие тонкости где его купить и как из него построить. Эти знания и технологии не доступны массам.
2. Кирпич - это бмв, слишком дорого за это качество. Блок бризолита заменяет 1м кирпичной кладки по теплопроводности.
3. Дерево - это ауди. Вроде тоже немец, но те пропитки, которыми сейчас обильно поливают брус нивелируют все преимущества дерева, как супер экологичного материала. В итоге древесная стружка в бризолите становится экологичнее, чем пропитанный и лакированный брус, а дышать этой химией, которым пропитаны современные деревяшки я не намерен.
4. Все остальное - пеноблоки, газоблоки, твин блоки и другая ересь - это бюджет-класс пятерка жигули. Из этого легко и дешево строить, но это неэкологично и энергоНЕэффективно.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 11:33]
4 / 7
6322
От пользователя istante
Бризолит отличается от всех иных вышеперечисленных материалов технологией укладки. Ошибка в технологии и появляются проблемы, поэтому большинство народа, который экономит каждую копейку попадается на мнение "бывалых" строителей, которые считают так: "раз я из бризолита делать не умею, значит это г... и строят из него тока неразумные, неэкономные идиоты".

так самый юмор в том, что бризолит считают самым простым по технологии укладки.
экологичность бризолита, имхо, не выше и не ниже, чем у твина, кирпича и пр., всяко выше, чем у ряда иных материалов, не будем их называть во избежание ненужных споров
плюсы, в частности, в монолитности=прочности каркаса дома (не сравним ни с одним материалом), в его легкости (точно легче кирпича), простота отделки (на уровне твина), теплосопротивление (выше любого имеющегося материалы)
мы еще думаем о материале стен, единственный минис бризолита это цена
0
Jorghe
От пользователя Анна 3 15

:-)
Вы процитировали мой текст, но не прочитали его..
Во первых: бризолит самый сложный материал для строителей, которые обладают информацией по правильной технологической цепочке при возведении построек из бризолита, как делают немцы, скандинавы и канадцы. Технология укладки, которую смогли освоить большинство местных бригад, решившихся на такой подряд - далека от совершенства и примитивна. И стоимость настоящего строительства из бризолита значительно превышает дешманские расценки таких бригад. Они берут 1 рубль за работу на 1 рубль, а хорошая работа стоит 3 рубля. В итоге народ бежит к тем, кто делает за 1 рубль и потом получает наледи и трещины по стыкам. В итоге опять таки скупой платит дважды, так как все преимущества дорогого бризолита нивелируются браком при строительстве.

Во вторых: насчет экологичности.
Состав бризолита:
1. стружка хвойных пород (80%)
2. Цементный раствор (15%)
3. Минеральные добавки (5%), консервация древесины

Натуральный материал, натуральный фильтр, регулятор относительной влажности, пониженная влажность с повышенным уровнем pH, предотвращение развития грибков и бактерий.
Это коротко о его свойствах.

Состав твин блока:
1. Цемент
2. Песок
3. Зола

В итоге в Твинблоке есть 2 компонента, которые претендуют на радиоактивность - песок и зола. Масштаб экологии в данном случае сильно зависит от того, где твинблок произведен и с каких ГРЭС там зола и откуда там песок. Стоимость "экологически чистого" твинблока какого нибудь серьезного производителя сопоставима с ценой на бризолит и все равно не исключает риски неэкологичности. Да и вообще такой твинблок еще найти надо, он не конкурентен, всегда есть дешевле и пофиг всем на экологию.

Тут при любых раскладах конкурентов бризолиту я не вижу. Единственное что может раздражать, так это действительно цена и то из за продавцов. Мне как строителю проще их прогнуть, потому что я обеспечиваю объем, но если честно с удовольствием открыл бы такое производство сам

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 21:30]
0
6322
От пользователя duykov_georgy
Технология укладки, которую смогли освоить большинство местных бригад, решившихся на такой подряд - далека от совершенства и примитивна.

ах вот вы о чем, а можете описать те ошибки, которые отличают наших строителей от скандинавов и канадцев
просто на сайте нашего производителя блоков написано, что строить может любой после нескольких часов наблюдения за шеф-монтажом

а про экологичность=радиоактивность бризолита многие также кивают на бетон

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 22:27]

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2011 22:28]
1 / 0
-=BVS=-
От пользователя Анна 3 15
не знаю, что такое пенобетонная плитка, но в сравнении с твином куб бризолита стоит немногим более чем в полтора раза, а если брать стоимость м.кв. стены, то бризолит в два раза дороже, но уже с утеплителем


http://www.teplit.ru/products/twinblock/ Плитка П60 750р/м3

От пользователя Анна 3 15
что есть неотделанный бризолит?


Что есть то и есть, голая стена с затертыми швами.

От пользователя Анна 3 15
так это при любом материале все умышленно выводят точку росы в утеплитель (пенопласт) и о каком намачивании блоков идет речь. точка росы не обозначает, что воды в ней "по колено"


Тут вам стоит изучить теорию чтобы можно было говорить на одном языке, вода есть как внутри так и снаружи а точка росы - там где она выпадет.

От пользователя Анна 3 15
неиспользованные блоки лежат на улице вне укрытия около двух лет и все им по ..


Это показатель чего? Того что неуложенная куча бризолита может храниться под открытым небом? Я конечно рад за него и за его продавцов которые его так и хранят видимо.

От пользователя istante
Бризолит - это мерседес по критериям "цена качество"


Давайте перейдём от мерседесов к цифрам и фактам понятным любому?

От пользователя istante
это неэкологично и энергоНЕэффективно


Цифрами подкрепите?

От пользователя duykov_georgy
Стоимость "экологически чистого" твинблока какого нибудь серьезного производителя сопоставима с ценой на бризолит и все равно не исключает риски неэкологичности.


По ссылке выше есть цены.

Про экологичность бризолита писать не буду, скажу только что он экологичен ровно настолько сколько в него напихано. (цемент - ППС)
0
_SVB_
расскажу про свои муки выбора и почему в итоге остановился на бризолите:

кирпич - крайне трудоемко в кладке + постоянный замес, укладка, замес - укладка. Стену менее 50 см - надо утеплять, тогда смысл кирпича вообще пропадает - и трудоемко и долго и утеплять еще надо.

Пеноблок - та же история. Утеплять+ прочность его оставляет желать лучшего, не даром при укладке плит надо пройти несколько рядов кирпичом.

дерево...уже казалось бы выбрал его, но остановила необходимость постоянного ухода: пропитки и пр и все равно через 10 лет это будет черный сруб. На шарташе стоит очень красивый дом из оцилиндровки. Пропитан всячески, но вот прошло два года и чернота начала пробиваться. Атмосферные воздействия никуда не денешь.

Аналог бризолита - легоблок. Легче бризолита, но внутри надо зашивать 1-2 слоями гвл или аналоги + крепить все на длиннющие шурупы (чтобы пройти слой пенопласта и добраться до бетона) + снаружи облицовывать. Да и открытый пенопласт, который все равно выделяет в воздух свои составляющие....для меня не айс.

Итого - остался бризолит: внутри и снаружи ровная (если с руками все гут) поверхность, внутри - монолит с арматурой. И прочно и быстро. Атмосферных воздействий не боится. Утеплитель сразу внутри.
При крепеже внутри все идет на саморезы, если под бОльшую нагрузку, то внутри - бетон. Сложностей добавляет то, что при укладке нужно выпиливать внутреннюю стенку блока в углах и при соединении внутренних стен....но хороший инструмент в помощь и все решается самостоятельно. Бетон привозной - сливать в емкость, оттуда растаскивать. Тут основное отличие от кирпича, где нужно постоянно месить и привезти нельзя - пока кладку делаешь большой объем застынет. С бризолитом проще - выставил три уровня, привез бетон и пусть иностранцы его растаскивают + я вибратор для уплотнения бетона прикупил.
Плиты укладываются на залитый внутрь бетон.


Теплопроводность обсуждать не вижу смысла, с любым материалом технологии отработаны и все доведены более менее до норм.

Если рассматривать технологический процесс возведения стен, то цена отходит на второй план, потому как думаешь об удобстве, скорости и меньшем количестве операций, а значит зарплате рабочим/прорабу и прочим

Может и сложно верится, но не реклама :-D . Как пойдет собственная стройка - начну фотки выкладывать. так что не баньте ;-)
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.