Круглогодичное проживание в дачном доме...?

Добрый день!
Озадачился таким вопросом. Есть дом в коллективном саду , дом довольно прочный, построен из кирпичей и пеноблоков 2 этажа+мансарда, перекрытие у дома бетонные плиты, т.е. каркас у дома есть...вот думаю сделать его пригодным для проживания и зимой и летом...с чего лучше начать? По сути там надо делать все - сдирать все с него внутри и с наружи, утеплять, проводить трубы, делать выгребную яму, делать отопление (газа, кстати, нет на участке, т.е. видится вариант только электрического)...еще что...даже и не знаю с чего начать...
Может кто-то занимался подобным? Сколько вообще вложений потребуется?
Какие фирмы могут помочь с этим..естественно, за недорого:-)
Заранее спасибо!

Я знаю с чего начать! :-)
Рассчитаем плиту перекрытия на несущую способность перед тем, как пробуравим в ней дыру для дымохода и, исходя из этого, выполним мероприятия по сохранению этой самой несущей способности. :-)

На электричестве дорого будет. Надо печь поставить.

Мудрёно :-D , но думаю

правильно :-)

можно пристроить котельную, тогда перекрытия не пострадают :-D
2 котла, твердотопливный и электрический в качестве резевного. ( эл-во нынче дорогое о-О-О какое дорогое :-) )

у вас 2 пути, перелапатить кучу лит-ры, или нанять бригаду, третий вариант тоже существует, он совмещает первые два :-) и видится мне самым оптимальным, вы будете всегда знать почему и как, не переплатите строителям, будете использовать их труд только когда действительно они нужны, с остальным справитесь сами.

я с печкой живу, плюс обогреватель, а дом шитовой с утеплителем. намана))))

Так она уже рассчитана,еще до изготовления,достаточно посмотреть справочник строителя

Простите, но в ней не мешало бы дыру пробить для дымохода (по месту)

Все-таки дыры долбить бы не хотелось...лучше уж "2 котла, твердотопливный и электрический в качестве резевного" Опять же цена вороса...
А про выгребные ямы, кто-то делал? скважина сколько стоит примерно...? Трубы...?
Я имеел ввиду вообще с чего начинать в такой ситуации? Отопление-то наверно, не первое что там делать надо...сначала все-таки ямы там, прокладка труб, скважина.....

как раз таки первое, так как без отопления это так и останется дачным домиком, непригодным для проживания зимой.
Так что первый вопрос это выбор вида топлива, если электричество, то считаю городить систему отопления смысла нет вообще, конвекторы с термостатами справятся, электричества уйдет столько же, а на системе съэкономите. Но тут нужно выяснить, хватит ли вам электричества, для отопления, так как оно не бесконечное по мощности.
Если всетаки дрова, то уже думать систему отопления, продумывать дымоход и так далее.

вариант так себе, ибо ниодин уважающий себя строитель не будет делать, половины работ, а если и будет, то ответственности с него никакой, всегда спрыгнет, на то что вторая половина плохо сделана, и вина не его. Шабашники без проблем сделают что угодно, но гарантии что будет работать небудет.
например

все зависит от глубины, от оборудования и многих других факторов, и так по всем пунктам. Теоретики вам могу наговорить, что угодно, но всеже думаю, стоит обратиться к практикам, примерную стоимость считают бесплатно, и как правило обсуждают несколько альтернативных вариантов.

Плясать нужно от печки.
Под выгреб продаются огромные емкости специальные - ничего городить не нужно. В пределах 15 000 рублей. (У вас больше уйдет на устройство бетонного выгреба). А пока походите до ветру - ничего не случится. Скважина обойдется в 800-900 за метр проходки плюс обсадная труба (пластик или стальная) от 400 до 700 рублей за метр обсадки. И вопрос с водой тоже решаемый, а вот без тепла вы там долго не протянете. Так что:
1. Выбор системы отопления
2. Мероприятия по утеплению контура.

+
по скважине уже озвучили
+система водоснабжения под давлением на все оборудование ушло 25 т.р. делал и проводил все сам

дровяная печка или камин + электрические обогреватели.

надо делать каналью водоснабжение и яму в идеале.

Кстати, забыл написать, площадь дома около 70метров, 1 и 2й этаж...плюс еще мансарда...
так...ну примерно рисуется картина что мне надо:
Система отопления:
-конвекторы (около 30т.р.)
-если делать резервную, то видится только печка...(30т.р.)
Ситема водоснабжения:
-система водоснабжения (около 30т.р.)
-водонагреватель какой-нить, чтобы горячая вода была (10т.р.)
Выгребная яма:
-специальная емкость (около 15т.р.)
-как канализацию до нее делать...сколько по деньгам?
Скважина:
-бурение 800р/м сколько метров примерно надо? я думаю метров 30 хватит (около 30т.р.)
-насос в нее ставить...по цене не знаю пока..
-подводить до дома, я так понимаю к системе водоснабжения, делить там ее на холодную и горячую...по цене не знаю пока..
Утепление дома:
стены дома не широкие, типа пеноблоков в один ряд сделано...
Как утеплять лучше, если стенки такие узкие?

Вообщем уже натикало 145т.р, можно смело округлять до 200т.р.....и это только начало, наверное(((

а эл-ва хватит?
а денег на него?

А какие варианты отопления еще могут быть?
Газа нет и вряд ли будет в ближайшем будущем.
Ставить твердотопливное отопление, сколько оборудование будет стоить? Плюс сколько топливо стоит...я просто не в курсе, может кто подскажет...?
если будет стоять 10шт по 1,5кВт конвекторов, суммарная мощность 15кВт...толлько что-то не понял...это в час столько будет что ли...?

Внесу и свой вклад в тему
70 м2 это немного темболее на 2 этажа
поэтому исходя из МАЛОГО бюджета (я так бумаю)получаем следующее
1. Основное отопление печное (печь металлическая типа термофоровской "Нормали") это от 6500 до 8000 руб. печь лучше расположить по возможности в центре первого этажа но не критично.
трубу можно провести через перекрытия в крышу в этом случае нужно ставить сендвич в месте возможного контакта с людьми (например через второй этаж и мансарду) и обязательно сендвич на улице.
Второй вариант трубу вывести через стену и вдоль стены на верх выше конька здесь только сендвич. сендвич стоит около 1000 руб за метр обычная труба около 500 руб. за метр, всякие уголки переходы серез преркрытия и кровлю от 800 до 1500 руб.
Печи достаточно для отопления 1 и 2-го при условии что 2- ой этаж не изолирован
для большего комфорта (в отоплении) можно поставить по 1 конвектору на комнату (мощность вычисляется по принципу 1м 100 Вт. но для вспомогательного отопления можно разделить на 2) конвектора нужны например для тогочтобы не вставать в 5-6 утра чтобы подкинуть дров или затопить печь потому как ночью вдруг сильно похолодало
при этом конвекторы выставляются на температуре около 20 град.
конвектор отечественный 1 кВт. стоит около 1200 руб.
Работы по такому отоплению можно делать и зимой самостоятельно и без проблем.

2. Водоснабжение от скважины как уже говорилось выше стоимость бурения около 900 руб. плюс обсадная труба 300-500 руб. это минимум
если хочется по уму тогда посмтри специализированную тему.
скважина бурится в любое время года (как правило зимой дешевле)
дальше смотрим какой горизонт воды получается
если выше 7 метров то можно поставить насосную станцию с насосом на верху стоимость от 5000 до 16000 руб. но при этом ее нужно утеплять (короб 1х1х0,7м с уложенным пенопластом 100мм и конвектор 0,5-1 кВт. настроенный на температуру 5-8 град.) стоимость утепления в пределах 2000 руб.
если ниже 7 метров то только погружной насос мин родничек 800 руб.
ну а по правильному насосную станцию это от 7000-8000 до 16000-20000 руб.
трубопровод нужно заводить домой через грунт на глубине около 1,8 метра ниже глубины промерзания если скважина достаточно далеко от дома (эти работы как правило проводят летом) или хорошо утепляя по поверхности но приэтом обматывают трубу проводом для обогрева

На зиму временно можно применить родничек у которого в шланге в месте крепления к насосу делается дырка чтобы вода вытикала из шланга и не замерзала.
Такой схемы достаочно для временного водоснабжения

скважину лучше бурить поближе к дому чтобы меньше тянуть труб и соответственно меньше утеплять водопровод но ри этом нужно помнить что расстояние между выгребной ямой и скважиной должно быть расстояние минимум 15 метров а лучше больше.

Трубы лучше взять пластиковые под спайку недорого и надежно

водонагреватель лучше литров на 100 с нержавеющим баком стоит около 8000 руб. но это уже в нормальную систему водоснабжения.

3. Канализацию можно сделать 2-х видов
1. выгребная яма это чем больше тем лучше цена зависит от объема здесь не подскажу по цене . Недостаток в том что прийдется периодически вывозить весь объем за деньги при этом работа машины стоит относительно не дорого на транспортные по приезду в сад могут раз в 10 превышать услуги по откачке какушат.
При этом нужно обеспечить подъездные пути для машины иначе плюс еще затраты на удлиннение шлангов для откачки
короче обслуживание не дешёвое и зависимость от когото это не есть хорошо.
2. сделать септик самому здесь дам ссылку на личный опыт
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=29328...

4. утепление дома нужно делать снаружи тогда получаем стены дома как аакумулятолр тепла.
по толщине утеплителя нужно считать теплопотери дома но мне кажется 100 мм
по стенам прибиваем профиль закладываем утеплитель поверх ветрозащиту и отделка доской , сайдингом, блок-хаус и прочее дело вкуса
или прибить пенопласть на дюбели и оштукатурить к примеру
вариантов масса главное исключить мостики холода и не допустить щелей в утеплителе
также имеет смысл поставить современные окна при этом можно сэкономить на установке (поставить самому не сложно)

все советы из личного опыта!

Да и еще!
Электроснабжение загородной части народонаселения а особенно садов строится по остаточному принципу поэтому печное отопление основное а электро вспомогательное
и плиту для приготовления пищи нужно ставить газовую пусть даже на привозном газу
конечно лучше предусмотреть какуюнибуть систему резервного электроснабжения и или генератор при этом нужно помнить что пусковые токи в насосе и в холодильнике в 4-5 раз превышают рабочие (паспортные)
ну а так хотябы запас воды на случай отключения электричества (скважина работать не будет) и запас свечей.!!

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2009 13:28]

на 70 кв.м над около 10-ти киловатт.
это 5 2-х киловатных приборов.
это 15-20 тысяч на оборудование и расход будет около 5-6 кВт*час.
5*24*30 = 3600 кВт*час х на стоимость электроэнергии. около 5-ти тысяч рублей.
если топить печку то расход уменьшится раза в 2 точно.

(всё считается условно, приблизительно, и на коленке).

на дом надо заводить 15 кВт, не меньше.

я так понимаю у автора пока есть где жить, поэтому нада начать с утепления дома (окна, двери, стены), а потом уже покупать электроконвекторы и бурить скважину, иначе все тепло будет выходить на улицу.

это будут пиковые расходы, по факту 2 котла по 24 киловата в среднем 30 тыр. жрут. при хорошем утеплении тома, а иначе если улицу греть то да, можно и больше тратить.

кстати. на дачных поселениях частенько отрубают электроэнергию... некисло былоб дизельную тарахтелку прикупитть для резервирования.
и эта. стабилизатор напряжения. если сеть передач воздушка.

если жить прямо щя, то проще уменьшить объем обогревваемого пространства по 1-го этажа.

если в идеале, то теплоизоляция (минимум экструзией 5 см, это гдето тысяч на 30 теплоизоляции).

каналья сама по себе недорого труба стоит, но опять же надо будет либо закапывать на метр , либо трубу тоже греть саморегом иначе перемерзнет.

смотреть по уму надо и задачу четно понимать.

сделать то по всякому можно.

70 квадратов, на 2 эт+ мансарда = дом 5х5 в 3 эт
странно... поэтому я подумал что имеется ввиду площадь дома, всмысле одного этажа...

а так, у меня самого 6х6 2эт (есть фото в альбоме)

отапливаюсь теплонакопителем + печь Бутакова + пару инфракрастников для точного обогрева спален ночью

Спасибо большое за развернутый рассказ! ;-)

Электричество там действительно вырубается частенько...

У меня тоже 6на6 дом :-) а что за теплонакопители? они на каком топливе?

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2009 20:02]

Кстати...про крышу забыл сказать, она тоже уже совсем плоха(((
Как лучшее ее делать, какую черепицу брать или какие материалы сейчас не дорогие и нормальные...?